Интеллигентные люди

[Бижу]

pois,

Сообщение от Надежда

Почему говорят что человек интеллигент в каком то поколение? Вспомнилась генетическая память. И вот тут то как раз и кроется секрет поколений. Вместе с генами из рода в род человеку передаётся ещё и набор прежних качеств характера и способностей, а так же и модифицированная память.

Ну вот чё вы ржоте? Я согласна. Не в том, конечно, что интеллигентские замашки передаются по наследству. А в том, что "подобное притягивается подобным". То есть если человек из интеллигентной семьи создаст семью с аналогичным, то у детей есть все шансы сохранить типаж.)) И так далее, закрепляем мутацию. Периодические выщепления отсеиваются и уходят в сторону - их пара наверняка будет полной противоположностью привычному окружению хотя бы из духа противоречия.

[Tresor]

Бижу, именно так иудеи ухитрились пронести свою веру сквозь пару тысячелетий и женились только среди своих...

[Tresor]

Сообщение от Бижу

pois,

А где смеятьсянад его словами? Над какими их них?
Помоги - я тоже улыбнусь.

[Бижу]

Tresor, ты намекаешь, что и интеллигенты сумеют продержаться столь же долго?

Сообщение от Tresor

Помоги - я тоже улыбнусь.

Трезор... Тут то самое "когда надо объяснять - не надо объяснять". Ну не знаю я, как словами выразить, почувствовала так и всё...

[Tresor]

То есть, для тебя либеральный обыватель = интеллигент?

[Tresor]

Сообщение от Бижу

Tresor, ты намекаешь, что и интеллигенты сумеют продержаться столь же долго?
...

Это вряд ли...

[pois]

Сообщение от Tresor

Для тебя либерал и интеллигент - синонимы?

Как-то не попадались шахтёры либералы например.
Не синоним, но определяющий фактор.

[Бижу]

Сообщение от Tresor

То есть, для тебя либеральный обыватель = интеллигент?

Ну как тебе сказать... В принципе, картинка сочная. И справделивая. Не в абсолюте, но в половине случаев как минимум. Даже немножко не так - те, кто, находясь "внутри", думают о себе, думают что-то гораздо более лестное. А если со стороны непредвзято поглядеть - то будет примерно такое вот. Отображающее мнение среды. Модное на сегодняшний день.

А иметь взгляды ему, жившему в известном обществе, при потребности некоторой деятельности мысли, развивающейся обыкновенно в лета зрелости, было так же необходимо, как иметь шляпу. Если и была причина, почему он предпочитал либеральное направление консервативному, какого держались тоже многие из его круга, то это произошло не оттого, чтоб он находил либеральное направление более разумным, но потому, что оно подходило ближе к его образу жизни.

[Tresor]

Сообщение от pois

не попадались шахтёры либералы

А много попадалось-то шахтёров?

[Tresor]

Ну, вот, появился я дома - можно ответить.

Сообщение от Бижу

картинка сочная. И справделивая.

Что же...
Картинка Стивы Облонского.
Посмотрим на прототипы...
Леонид Дмитриевич Оболенский, муж дочери от младшей сестры Льва Николаевича - помещик.
Василий Степанович Перфильев, муж троюродной сестры писателя - уездный предводитель дворянства и московский губернатор.
Что-то мне подсказывает, что эти люди могли быть интеллигентами. Как одними из представителей.
Если исходить из представления господина Боборыкина, то интеллигенция является совокупностью различных групп людей "высокой умственной и этической культуры" независимо от профессиональной принадлежности. В одну из подобных групп - либеральную обывательщину - и могли входить эти прототипы, коих Толстой "назначил" быть Степаном Аркадьевичем. Именно эти черты, схваченные Толстым, срезонировали у вас на современных либералов, кажущихся кому-то или пытающихся казаться интеллигентами. Если честно, я уже весьма плохо помню образ, написанный Толстым, но отчего-то у меня не возникает воспоминания об ощущении "интеллигентности" Степана Аркадьевича Облонского. Что-то там не так с культурой - то ли бабник, то ли большой ребёнок, то ли просто не очень высокого ума человек.

Лично для меня при разговоре об интеллигенции важна именно эта составляющая - высокая умственная и этическая культура. В моей жизни мне попадалось очень мало подобных людей.

[Бижу]

Сообщение от Tresor

А много попадалось-то шахтёров?

Мне попадались. Один.
Не либерал ни разу, после переезда из Воркуты в милицию работать пошёл.

[Tresor]

Сообщение от Бижу

Мне попадались. Один.
Не либерал ни разу

Так. Записываем - в партии Жириновского шахтёров и ментов нет.

[Бижу]

Сообщение от Tresor

Лично для меня при разговоре об интеллигенции важна именно эта составляющая - высокая умственная и этическая культура. В моей жизни мне попадалось очень мало подобных людей.

Так отож... Разговоров много - людей мало. И, очень может быть, что тот, кто бесспорно мог бы так называться, сам себя как раз таковым не назовёт...

[Tresor]

Сообщение от Бижу

очень может быть

Очень может быть.

[Tresor]

Сообщение от Бижу

Так отож...

Кстати, где-то попадалось, что у Боборыкина были слова об интеллигенции, как об университетских недоучках.
И ещё "кстати" - только сейчас узнал - Боборыкин, оказывается написал 25 романов. Тоже писатель, а не просто журналюга какой...

[oleg]

Сообщение от Tresor

Боборыкин, оказывается написал 25 романов. Тоже писатель

Писатель это не тот кто пишет, это тот кого читают. А тот кто просто пишет это графоман

[Tresor]

oleg, на этом форуме "просто пишут" все.
Я не читаю Лиду. Значит она графоман?

Надо отдать должное писателям - не все из них стали или станут классиками, хотя и были или есть востребованы при жизни.

[Ясна]

Сообщение от Tresor

И ещё "кстати" - только сейчас узнал - Боборыкин, оказывается написал 25 романов. Тоже писатель, а не просто журналюга какой...

Да не просто написал. А даже и громко попался другим на перо.
Осмелюсь напомнить.

- Это не с вас ли Боборыкин писал амбарного Сократа, "Василия Теркина"? - бесцеремонно спросил его Робинзон.
- Плохое сочинение, однакож - не без правды, - ответил Радеев, держа на животе пухлые ручки и крутя большие пальцы один вокруг другого. - Не с меня, конечно, а, полагаю, - с натуры все-таки. И среди купечества народились некоторые размышляющие.

Максим Горький «Жизнь Клима Самгина»

- Одичали вы.
- Это теперь называется поумнением, - виновато объяснил Катин. – Есть даже рассказ на тему измены прошлому, так и называется: "Поумнел".
Боборыкин написал.
- Боборыкин - болтун! - решительно заявил дядя, подняв руку. - Вы ему не подражайте, вы - молодой. Нельзя подражать Боборыкину.

Максим Горький «Жизнь Клима Самгина»

Здесь я должен остановиться, к слову, на одном частном читательском вопросе, как раз относительно имени Василий Теркин.
Майор М. М-в, москвич, пишет в своем письме: "Недавно прочитал я роман П. Д. Боборыкина "Василий Теркин". И, откровенно говоря, почувствовал большое смущение: что есть общего между его и вашим Василиями Теркиными? Чем похож ваш Вася Теркин - умный, веселый, бывалый советский солдат, действующий во время Великой Отечественной войны и с великим патриотизмом отстаивающий свою Советскую Родину, - на купца-пройдоху, выжигу и ханжу Василия Ивановича Теркина из романа Боборыкина? Так почему же вы выбрали для своего (да и нашего) героя такое имя, за которым уже скрывается определенный тип и который уже описан в нашей русской литературе? Неужели вами руководило соображение родственности этого, уже описанного, типа и созданного вами? Но ведь это оскорбление для бывалого солдата Васи Теркина! Или это случайность?"
Сознаюсь, что о существовании боборыкинского романа я услыхал, когда уже значительная часть "Теркина" была напечатана, от одного из своих старших литературных друзей. Я достал роман, прочел его без особого интереса и продолжал свою работу. Этому совпадению имени Теркина с именем боборыкинского героя я не придал и не придаю никакого значения. Ничего общего между ними абсолютно нет.

Александр Твардовский. Как был написан «Василий Теркин» (ответ читателям)

[Tresor]

Многих ли современных писателей вспомнят хоть как-то через 50 лет? А через 100-150?..
А этот оставил о себе память. Скорее, исторически-общественного характера, чем литературного.

Какой-то роман Боборыкина я пытался читать в студенческие времена. Не уверен, что дочитал...
Но то, что он был столь плодовит, я не знал.

[oleg]

Сообщение от Tresor

oleg, на этом форуме "просто пишут" все.

не.. на форуме не "пишут". а "разговаривают". Это две большие разницы. Так что графоманом быть тут нельзя, в лучшем случае "болтуном", "трепачем"..