Афоризмы - Страница 3

Tresor · 15.05.2018, 11:09

Цитата:

Сообщение от Liubov

Цитата:

Сообщение от Tresor

Я потратил весьма много времени на ответ, отвлекаясь в течение дня на разные разности.
К сожалению, почему-то ничего не получилось - вместо сообщения появилась такая заметка...

Проделанные манипуляции ни к чему не привели.
По каждой из 15 позиций я проводил поисковую работу - искал оригинальные цитаты.
Выяснилось, что лишь приблизительно половина из приведённых является на самом деле цитатами Бисмарка. Остальные либо спорны, либо фальшивки. Одна - "Глупость — дар Божий, но не следует им злоупотреблять." - так и вовсе немецкая народная пословица.

Tresor ! Добрый день! Понятненько... В интернете много чего можно найти. Как говорится:«Доверяй, но проверяй». Может другие заинтересуют...http://www.aif.ru/society/people/top11_citat_Bismarka

«Глупость — дар Божий». 11 самых ярких цитат и афоризмов Отто фон Бисмарка

Добрый день, Liubov.
А как Вы относитесь к прочитанному Вами? Неужели, всегда тотчас отбрасываете прочь?

Liubov · 17.05.2018, 07:52

Цитата:

Сообщение от Tresor

Добрый день, Liubov.
А как Вы относитесь к прочитанному Вами? Неужели, всегда тотчас отбрасываете прочь?

Привет Tresor! Не совсем поняла вопрос...Стараюсь относиться с легкостью. В интернете множество непроверенной информации. Прости. Меня интересует больше смысл сказанного, а не авторство.

Авторское право: История появления и принцип действия https://vc.ru/8977-about-copyright

ADv · 17.05.2018, 10:06

Цитата:

Сообщение от Tresor

Одна - "Глупость — дар Божий, но не следует им злоупотреблять." - так и вовсе немецкая народная пословица.

Цитата:

Сообщение от Liubov

«Глупость — дар Божий». 11 самых ярких цитат и афоризмов Отто фон Бисмарка

Да, согласен с ... Бисмарком.

Tresor · 18.05.2018, 11:27

Dummheit ist auch eine Gabe Gottes, aber man sollte sie nicht mißbrauchen.
Deutsches Sprichwort

Цитата:

Сообщение от Tresor

"Глупость — дар Божий, но не следует им злоупотреблять." - так и вовсе немецкая народная пословица.

Tresor · 18.05.2018, 11:38

Цитата:

Политика есть искусство возможного.

Politik ist die Kunst des Möglichen.
(Otto Eduard Leopold Fürst von Bismarck)
Из разговора с Фридрихом Мейером фон Вальдеком, редактором "Петербургской газеты", 11 августа 1867

P.S.
Правда, фраза по воспоминаниям Вальдека звучит так - "...die Politik ist die Lehre vom Möglichen."
Политика - это доктрина возможного.

Tresor · 18.05.2018, 11:54

Цитата:

Берегитесь всегда строить воздушные замки, эти постройки легче всех других возводятся, но тяжелее всего разрушаются.

Ну, почему эту фразу так бесцеремонно в российском интернете приписывают Бисмарку?!..

Цитата:

Les châteaux en Espagne qui ne coûtent rien à construire sont ruineux à démolir.

(c) François Mauriac, французский писатель; лауреат Нобелевской премии в области литературы.

Tresor · 18.05.2018, 12:49

Цитата:

Даже победоносная война — это зло, которое должно быть предотвращено мудростью народов.

Эта фраза Бисмарка звучит несколько иначе:

Цитата:

Ich betrachte auch einen siegreichen Krieg immer als ein Übel, welches die Staatskunst den Völkern zu ersparen bestrebt sein muß.

"Я также всегда считаю, что победоносная война является злом, которым государственное руководство должно стремиться освободить народы."

Tresor · 18.05.2018, 13:17

Надпись - Bismarck: König Gambrinus, "die weite Verbreitung des Bieres ist zu beklagen, es macht dumm und faul! Ein guter Kornbranntwein wäre vorzuziehen." - Бисмарк: Король Гамбринус , "дальнейшего распространения пива жаль, это делает вас глупым и ленивым! Хороший зерновой бренди был бы предпочтительнее".

Это сатирическая иллюстрация в газете "Berliner Wespen" 27 апреля 1881 к словам Бисмарка в дебатах 28 марта 1881 года, когда канцлер пытался продемонстрировать свою симпатию к "бедному человеку".

Цитата:

Branntwein hat in keiner Weise diese Wirkung, und lassen Sie den arbeitenden Mann wählen zwischen Wein, Bier und Branntwein, so wird er den Wein von Haus aus zurückschieben, er ist an dieses Getränk hier zu Lande nicht gewöhnt. Das Bier, wenn es nicht zu bitter ist, namentlich das etwas moussirende, dünne, durstlöschende, wie es unter verschiedenen Namen geht, wird bei körperlicher Arbeit mit großer Dankbarkeit angenommen und getrunken werden. Das angebliche bayerische Bier aber macht ihn müde, schwer, namentlich in der Gestalt, in der es fast überall da zu Tage kommt, wo die Surrogate nicht, wie in der ausgezeichneten bayerischen Gesetzgebung, absolut und bei Strafe verboten sind.

"Бренди не имеет такого эффекта, и пусть рабочий человек выбирает между вином, пивом и бренди, так он будет приносить вино домой, он не привык к этому напитку здесь, в стране. Пиво, если оно не слишком горькое, особенно слегка газированное, тонкое, утоляющее жажду, как оно идёт под разными именами, будет принято с большой благодарностью и выпито во время физической работы. Но предполагаемое баварское пиво делает его усталым, тяжелым, особенно в том виде, в котором он почти везде, где суррогаты не являются абсолютно и наказуемыми, как в отличном баварском законодательстве."

Это были очередные дебаты по поводу налогообложения производства пива. Бисмарк призывал к повышению налога.

P.S.
Как Бисмарк оклеветал пиво.

Tresor · 18.05.2018, 13:47

служба утерянных цитат - 14 - Игорь Петров

Цитата:

19 ноября, выступая в бундестаге, российский школьник Николай Десятниченко процитировал Бисмарка:
Всякий, кто хоть раз заглянул в стекленеющие глаза солдата, умирающего на поле боя, хорошо подумает, прежде чем начать войну.

Русский текст находится лишь в современных публикациях, зато нетрудно найти английский вариант, попавший даже в словари

...

Проблема, однако, в том, что в трехтомнике речей Бисмарка нет ни этих слов вообще, ни речи за август 1867 г. в частности. Ничего не дал и общий поиск в сети по немецким ключевым словам.

Поэтому я усомнился в подлинности цитаты и, вероятно, остался бы при этом мнении, если бы уваж. wyradhe не указал другой английский извод цитаты, публиковавшийся еще при жизни Бисмарка.

Используя новый контекст, удалось выйти на оригинал:

Русский перевод: За трапезой у Бисмарка вскоре после того, как был объявлен нейтралитет Люксембурга, один ученый высказал мнение, что Пруссии следовало бы допустить, чтобы началась война с Францией. Бисмарк весьма серьезно возразил: "Дорогой профессор, такая война стоила бы жизни как минимум 30000 наших бравых солдат, и даже в лучшем случае не принесла бы никакой выгоды. Тот, кто хоть раз заглянул в угасающие глаза воина, умирающего на поле битвы, хорошо подумает, прежде чем начать войну".

Цитата опубликована в первой биографии Бисмарка авторства немецкого писателя Георга Гезекиля (George Hezekiel), вышедшей в 1869 г. ("Das Buch vom Fürsten Bismarck") Речь идет о т.н. Люксембургском кризисе, то есть верная датировка цитаты: май 1867 г.
Так как биография была авторизованной (биограф использует, в частности, письма Бисмарка к супруге), цитату можно считать подлинной. По крайней мере, сам Бисмарк хотел, чтобы она прозвучала из его уст.

Три года спустя война с Францией - не без участия Бисмарка - все-таки началась и стоила Германии в полтора раза больше жертв, чем было предсказано им в цитате. Правда, подписанный в Версале мир принес ей Эльзас и часть Лотарингии - до следующего подписанного в Версале мира.

Tresor · 18.05.2018, 14:02

Цитата:

Дружба между мужчиной и женщиной очень слабеет при наступлении ночи.

Эта цитата считается спорной. На немецком языке подобная фраза не встречается вовсе.

Liubov · 18.05.2018, 16:46

https://fishki.net/2537270-20-citat-...ja-s-nami.html

Tresor! Ты молодец! Спасибо тебе. Когда за дело берутся мужчины, все выглядит иначе!

ADv · 22.05.2018, 18:44

Цитата:

Сообщение от Liubov

Когда за дело берутся мужчины, все выглядит иначе!

Это тоже можно записать в афоризмы?

Liubov · 24.05.2018, 07:47

Цитата:

Сообщение от ADv

Сообщение от Liubov
Когда за дело берутся мужчины, все выглядит иначе! Это тоже можно записать в афоризмы?

Привет! ADv, без проблем!

Liubov · 30.05.2018, 04:56

Всем летнего настроения! Удачи!

))

Tresor · 30.05.2018, 11:45

Цитата:

Ты можешь убежать от обстоятельств и людей, но ты никогда не убежишь от своих мыслей и чувств.

Du kannst von den Umstanden und Menschen weglaufen, nie kannst du aber von deinen Gedanken und Gefühlen fliehen.

Мне не удалось найти такую фразу у Ремарка. В немецкоязычном интернете такая фраза не появляется вовсе, честно говоря.
Интересно, откуда цитатоискатели выдрали эту фразу? Я имею тех - самых первых...
Сейчас-то понятно, что все, как 12-летние девочки, переписывают друг у друга (как в истории с Бисмарком) различные выражения. Но кто-то когда-то это "запустил".
Я вполне допускаю, что данная фраза является чьим-то (приблизительно-авторским) переводом с чего-то, написанного Ремарком. Вот бы узнать ещё произведение...

Liubov · 04.06.2018, 06:36

Цитата:

Сообщение от Tresor

Du kannst von den Umstanden und Menschen weglaufen, nie kannst du aber von deinen Gedanken und Gefühlen fliehen.

Мне не удалось найти такую фразу у Ремарка. В немецкоязычном интернете такая фраза не появляется вовсе, честно говоря.
Интересно, откуда цитатоискатели выдрали эту фразу? Я имею тех - самых первых...
Сейчас-то понятно, что все, как 12-летние девочки, переписывают друг у друга (как в истории с Бисмарком) различные выражения. Но кто-то когда-то это "запустил".
Я вполне допускаю, что данная фраза является чьим-то (приблизительно-авторским) переводом с чего-то, написанного Ремарком. Вот бы узнать ещё произведение...

Tresor ! Привет. Произведение не нашла.

"Ты можешь убежать от обстоятельств и людей, но ты никогда не убежишь от своих мыслей и чувств."
Эрих Мария Ремарк
Научная библиотека цитирует http://lib.usfeu.ru/index.php/tsitata-nedeli

Tresor · 04.06.2018, 11:39

Цитата:

Сообщение от Liubov

Научная библиотека

Кхм...
Уральский государственный лесотехнический университет.

Что-то мне слабо верится в высокое мастерство тамошних филологов. Иначе отчего это вдруг там с разницей два месяца запостили одно и то же "ремарковское" выражение?
Какое?

Цитата:

Самое непростое в жизни — понять, какой мост следует перейти, а какой сжечь.

И подписали оба раза - Эрих Мария Ремарк

Цитата:

Am schwersten lernt man im Leben, welche Brücken man benutzen und welche man abbrechen soll.

(c) 2014 AAVAA Verlag
Michael Rusch, "Ein falsches Leben (2)" (автобиографический роман

Цитата:

Am schwersten lernt man im Leben, welche Brücken man benutzen und welche man abbrechen soll.

(c) Christa Duden, "...und das Leben tanzt sich selbst...: Die Krise als Chance"

Чаще всего в немецкоязычном интернете попадается эта цитата в каких-либо различных произведениях. В наборах цитат обычно она подписана - "автор неизвестен". Например...
И лишь в одном месте мне удалось обнаружить...

Цитата:

Zu den schwierigsten Dingen im Leben gehört die Erkenntnis, welche Brücke man überqueren und welche man hinter sich abbrechen soll. David Rasset

Видимо, имеется в виду David Rousset, французский писатель, публицист, общественный деятель левой направленности. Но на французском я такой цитаты не обнаружил.

Ты продолжаешь свято верить этой "научной" библиотеке, Liubov?

Дафна Дюморье · 04.06.2018, 12:21

Tresor, некоторые авторы даже в эпиграфы себе тянут что-то неизвествно откуда явившееся. https://books.google.ru/books?id=S5R...page&q&f=false
А ты от Любы хочешь чтоб она выверяла откель какая цитата

Tresor · 04.06.2018, 13:35

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

от Любы хочешь

Лишь слегка поправляю...
Ну, и в очередной раз намекаю, что...

Чтобы не получалось, как...

...с "вконтактовским" обсуждением (на полном серьёзе).

O tempora! O mores! (с) Цицерон

полуэкт · 04.06.2018, 13:43

Это же не научная тема, не литературоведение. Liubov размещает цитаты без претензий на достоверность содержания и авторства, а лишь ради смысла сказанного и создаваемого настроения. Как вариант, можно постить фразу без указания авторства, особенно если оно сомнительно, но мне понятно желание застрельщика темы разместить готовую картинку "как есть". У меня к Liubov нет никаких претензий, только благодарность за красоту сказанного и настроение.