Германия - Страница 3

Assja · 31.12.2011, 09:31

ALex, а у меня дочка тоже заядлая болельщица. За сборную Германии.

Assja · 04.01.2012, 13:39

Сегодня приглашаю в Ротенбург-на-Таубере. Небольшой городок, старенький - права города получил аж в 13ом веке. Многое сохранилось с 17 века. Фахверковые домики. И опоясывающая весь старый город крепостная стена со множеством стройных башен-ворот.

Один из самых ~~затасканных~~ известных видов:

Фахверковые домики радуют глаз:

И не только фахверковые)))

Церковь святого Якоба, построенная в 14-15 веках в позднеготическом стиле:

Один из ее алтарей ("Тайная Вечеря") и витраж:

Если не ошибаюсь, это старенькая аптека:

Еще вид на город "через" крыши с крепостной стены:

Фотографий стены у меня нет, но она довольно занятная. Тогда нам предлагали купить погонный метр стены (дешево - тыща евро за метр) и тогда на этом метре повесят табличку с именами жертвователя. Кто-то из наших туристов задал вопрос экскурсоводу - "Можно купить два метра и похоронить меня тут?" Экскурсовод замялся, стушевался и сказал, что не знает, ибо такое у него спрашивают впервые.

Вот так выглядят эти таблички в стене (фото не мое, из Вики):

Tresor · 04.01.2012, 13:46

Цитата:

Сообщение от Assja

фахверковые

Надо, пожалуй, пояснить...
Фахверк... хм...
Fachwerk - простое (Fach) производство (werk), казалось бы, однако, нет - в строительной механике это стержневая система (так называемая ферма).

Цитата:

В элементах фермы, при отсутствии расцентровки стержней и внеузловой нагрузки, возникают только усилия растяжения-сжатия. Фермы образуются из прямолинейных стержней, соединенных в узлах.

Assja · 04.01.2012, 13:49

Так сказать, каркасные дома.

Кот Васька · 04.01.2012, 16:24

Цитата:

Сообщение от Tresor

Надо, пожалуй, пояснить...
Фахверк... хм...
Fachwerk - простое (Fach) производство (werk),

Цитата:

Сообщение от Assja

Так сказать, каркасные дома.

Главного вы не пояснили.

Деревянный каркас, заполненный глиной с соломой и оштукатуренный. От бедности это, однако..

АЙЯ · 04.01.2012, 16:33

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Деревянный каркас, заполненный глиной с соломой и оштукатуренный.

Попросту - саманные дома.

Кот Васька · 04.01.2012, 16:37

Цитата:

Сообщение от АЙЯ

Попросту - саманные дома.

Счас скажут что это мы от зависти..

Assja · 04.01.2012, 16:43

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Главного вы не пояснили.

Деревянный каркас, заполненный глиной с соломой и оштукатуренный. От бедности это, однако..

Да это и так ясно. Как и каркасность)))

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Счас скажут что это мы от зависти..

А саманный дом - не из кирпича? Ежели из него, то какая ж тут бедность?

Кот Васька · 04.01.2012, 16:49

Цитата:

Сообщение от Assja

А саманный дом - не из кирпича? Ежели из него, то какая ж тут бедность?

Ася, ну ты на каждую шутку будешь...? Кирпич, это "искусственный камень", получаемый из глины, путём термической обработки. Примитивная "керамика". "Саман" же просто сушат и всё.

АЙЯ · 04.01.2012, 16:55

Цитата:

Сообщение от Assja

А саманный дом - не из кирпича?

Нет, это не кирпич. Это глина с соломой высушенные на солнце. Из таких блоков собирают дом, потом обмазывают глиной. А засыпушки, как у нас в Сибири их называют, делали тоже от бедности - каркас из брусьев и досок, а между досками насыпали угольный шлак, песок, глину. Сейчас тоже делают, но уже шлакобетонные - угольный шлак и цемент замешивают с водой, прессуют блоки и из них строят - это намного дешевле стало, чем деревянный дом поставить.

Assja · 04.01.2012, 17:29

Ну, короче, изобретают все везде одинаково, только называют по-разному)))))

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Ася, ну ты на каждую шутку будешь...?

Lady Algiz · 04.01.2012, 19:14

Цитата:

Сообщение от Tresor

Fachwerk - простое (Fach) производство (werk),

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Деревянный каркас, заполненный глиной с соломой и оштукатуренный. От бедности это, однако..

Цитата:

Сообщение от АЙЯ

Попросту - саманные дома.

Когда б вы знали, из какого сора...
Мало что может сравниться по красоте с фахверком.

Assja · 04.01.2012, 19:39

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

К
Мало что может сравниться по красоте с фахверком.

Специально для тебя сделаю следующий городок, где 500 фахверковых домиков. Не боись, все 500 постить не буду.

Марина · 04.01.2012, 20:50

Цитата:

Сообщение от Assja

сделаю следующий городок, где 500 фахверковых домиков

ага) я буду ждать

такие они .. приятны моему глазу!

Tresor · 05.01.2012, 03:33

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Деревянный каркас, заполненный глиной с соломой и оштукатуренный. От бедности это, однако..

Хорошая шутка. Умеешь вводить людёв в заблуждение...
Я неоднократно в разных городах Германии замечал капитальные ремонты этих старинных домов фахверка - чаще всего под штукатуркой необработанные булыжники, реже там уложены слегка обработанные камни.

Кот Васька · 05.01.2012, 03:46

Цитата:

Сообщение от Tresor

Хорошая шутка. Умеешь вводить людёв в заблуждение...

Ну, тут особо-то никого не введёшь в заблуждение.

Ты меня озадачил своим замечанием. На любом фото Аси видно что каркасная - мансардная или, в любом случае, не нижняя часть здания.
Какой смысл делать деревянный "каркас", если потом класть проёмы в нём булыжником или камнями? Они сами могут быть "опорой" и "несущей конструкцией".

Я, вообще-то, всегда думал что каркасная часть фахверка - для облегчения нагрузки на перекрытия и несущие стены первого этажа.

У мну снова начинается когнитивный диссонанс между безоговорочной верой в твои слова (в части того, что касается Германии) и википедией.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Фахверк

Tresor · 05.01.2012, 03:52

Я описал лишь то, что видел. Честно.
Что касается частей зданий, то...

Цитата:

Сообщение от Tresor

Городок в сорока километрах от Касселя - Hann Münden -

Кот Васька · 05.01.2012, 04:00

Цитата:

Сообщение от Tresor

Я описал лишь то, что видел. Честно.

Трезор, ну я так думаю, что ты всё говоришь абсолютно верно.

Просто тот объём информации о Германии, который доступен тебе, он намного больше чем рамки википедии.
Другими словами, проёмы в каркасе закладывали - чем придётся. Была под руками глина с соломой - глиной. Были камни - камнями. Так?

Tresor · 05.01.2012, 04:03

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Так?

Конечно!
И другого мнения быть не должно бы было, мне думается...

Кот Васька · 05.01.2012, 04:10

Цитата:

Сообщение от Tresor

Конечно!
И другого мнения быть не должно бы было, мне думается...

Честно говоря, до того как спорить, я даже в вики (по этому поводу) никогда не заглядывал. Тут просто сама логика подсказывает что у "древних" немцев была явная необходимость как-то "облегчать" верхние этажи, что бы уменьшить нагрузку на нижние. А деревянные брусы как каркас и "саман" - наиболее логичные (и доступные) для этого материалы.