Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > В кругу семьи > День за днём > Дети и эти
Регистрация Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.02.2010, 20:42   #41
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,356
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
А будет преподаваться религия.
УжОс.. Я бы тоже отказалась категорически. В рамках истории культуры - это одно; а закон Божий - совсем другое.
Но, если честно, верится с трудом, что это будет введено в обязательную программу. В конце концов, у нас светское государство.
При каждом храме есть своя воскресная школа - вот туда пусть и отправляются все желающие.
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 21:00   #42
Pranan
Пользователь
 
Аватар для Pranan
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 71
Pranan в начале пути
Отправить сообщение для Pranan с помощью ICQ Отправить сообщение для Pranan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
УжОс.. Я бы тоже отказалась категорически. В рамках истории культуры - это одно; а закон Божий - совсем другое.
Но, если честно, верится с трудом, что это будет введено в обязательную программу. В конце концов, у нас светское государство.
При каждом храме есть своя воскресная школа - вот туда пусть и отправляются все желающие.
Видимо я неправильно выразилась. Я хотела сказать, что в школе должны изучаться основы религии... Для общего развития... Но не для того, чтобы кого-то из обучающихся склонять к какой-то вере...
__________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас...
Pranan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 21:08   #43
Граф
Мне скучно...бес (С) Фауст.
 
Аватар для Граф
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,917
Записей в дневнике: 12
Граф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pranan Посмотреть сообщение
Видимо я неправильно выразилась. Я хотела сказать, что в школе должны изучаться основы религии... Для общего развития... Но не для того, чтобы кого-то из обучающихся склонять к какой-то вере...
Я про это же. Это надо знать.
__________________
Не люблю тех кто считает себя истиной в последней инстанции, даже если он сын бога.
Граф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 21:15   #44
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,356
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Но не в первом классе такие вещи рассказывать же )) Время на ветер, что называется.. Можно ещё мифы и легенды Древней Греции и Рима, но там тож имена будь здоров, редкий ребёнок выговорит.. У моего это было в классе пятом.. В более старших классах была культурология, там тоже касались разных религий, но в плане их влияния на ту или иную культуру.. Я думаю, этого вполне достаточно. Неправильно навешивать всё на школу, она и так не справляется. Всётки, воспитывать должна семья, в том числе и в плане культуры ))
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 21:27   #45
Pranan
Пользователь
 
Аватар для Pranan
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 71
Pranan в начале пути
Отправить сообщение для Pranan с помощью ICQ Отправить сообщение для Pranan с помощью Skype™
По умолчанию

Я говорила по-другому... см. стр. 2...

Речь шла о том, чтобы ближе к 11 классу преподавалось такого рода учение...
__________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас...
Pranan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 21:27   #46
Граф
Мне скучно...бес (С) Фауст.
 
Аватар для Граф
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,917
Записей в дневнике: 12
Граф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
Но не в первом классе такие вещи рассказывать же )) Время на ветер, что называется.. Можно ещё мифы и легенды Древней Греции и Рима, но там тож имена будь здоров, редкий ребёнок выговорит.. У моего это было в классе пятом.. В более старших классах была культурология, там тоже касались разных религий, но в плане их влияния на ту или иную культуру.. Я думаю, этого вполне достаточно. Неправильно навешивать всё на школу, она и так не справляется. Всётки, воспитывать должна семья, в том числе и в плане культуры ))
Согласен, это должен воспринимать человек достаточно зрелый. Думаю не раньше 14ти лет.
__________________
Не люблю тех кто считает себя истиной в последней инстанции, даже если он сын бога.
Граф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 21:30   #47
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,356
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Pranan, ты - да, но Танцующая-то говорила, что планируется вводить эти уроки с начальной школы.. Причём, с уклоном в религию, а не историю..
Этим-то я и возмущаюсь
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 21:38   #48
Pranan
Пользователь
 
Аватар для Pranan
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 71
Pranan в начале пути
Отправить сообщение для Pranan с помощью ICQ Отправить сообщение для Pranan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
Pranan, ты - да, но Танцующая-то говорила, что планируется вводить эти уроки с начальной школы.. Причём, с уклоном в религию, а не историю..
Этим-то я и возмущаюсь
Сколько людей, столько и мнений... Не думай об этом...
__________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас...
Pranan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 21:41   #49
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pranan Посмотреть сообщение
Не думай об этом...
Инне уже можно не думать об этом) У нее детки почти самостоятельные, как я поняла. А мне грозит первый класс.
Я атеист. Муж атеист. Что мне отвечать семилетнему ребенку, которому в школе будут рассказывать про боженьку?
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 21:45   #50
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,356
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Я думаю, придёшь к директору и пошлёшь всех в сад Вернее, вы все придёте (даже не сомневаюсь, что против будет оооооочень много родителей), и вам не смогут не пойти навстречу. Но не думаю, что до этого дойдёт: сама идея - абсурдна.
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 21:47   #51
Граф
Мне скучно...бес (С) Фауст.
 
Аватар для Граф
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,917
Записей в дневнике: 12
Граф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
Инне уже можно не думать об этом) У нее детки почти самостоятельные, как я поняла. А мне грозит первый класс.
Я атеист. Муж атеист. Что мне отвечать семилетнему ребенку, которому в школе будут рассказывать про боженьку?
А ты не боишься что в первом классе твоим детям будет преподавать троешница, которую в другие ВУЗы не взяли? Это же пед, сборище тех кто не поступил во что то более приличное.
Не в предмете дело, а в человеке.
__________________
Не люблю тех кто считает себя истиной в последней инстанции, даже если он сын бога.
Граф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 21:48   #52
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,356
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Граф, я бы не хотела этого предмета в принципе, даже если бы его вёл Мень
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 21:53   #53
Граф
Мне скучно...бес (С) Фауст.
 
Аватар для Граф
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,917
Записей в дневнике: 12
Граф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутациюГраф имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
Граф, я бы не хотела этого предмета в принципе, даже если бы его вёл Мень
Это твоё право, и за то чтобы это право человека учитывалось, я в 91ом стоял у двадцатого подьезда белого дома с двумя бутылками коктеля молотова в карманах.
__________________
Не люблю тех кто считает себя истиной в последней инстанции, даже если он сын бога.
Граф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 21:57   #54
ФАОНА
Постоянный участник
 
Аватар для ФАОНА
 
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 1,700
ФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордиться
По умолчанию

АМЕРИКАНСКИЕ СОЦИОЛОГИ: "БОГ ВОЗВРАЩАЕТСЯ"

Два американских социолога, Адриан Вулдридж и Джон Миклетвейт, опубликовали работу "Бог возвращается: Как меняет мир возрождение религии". Социологи обследовали обстановку в Китае, Нигерии, Кении и нескольких странах Латинской Америки. Они утверждают, что повышение интереса к религии и ее влияния на общественную жизнь происходит во всем мире, и что именно теряющая веру Европа, а не Америка является здесь исключением.
"Религия сейчас идет рука об руку с модернизацией", - говорит мистер Вулдридж. – "С 1970-х что-то изменилось, сейчас весь мир идет именно в направлении Америки".

Он полагает, что черты новой религиозности хорошо видны в движении пятидесятников. "На подъеме религия эмоциональная, напористая, харизматичная. В Гватемале воочию видишь, как наэлектризовано там движение пятидесятников и харизматов. Их соседство заставляет меняться и католицизм. То же самое в Лагосе и Найроби. Когда мы приступали к книге, я недооценивал энергию и жизненную силу религии".

Впечатление на него произвела и численность христианских миссионеров: постоянно этим занимаются 443 тысячи человек, и еще 1,6 млн совершают разовые миссионерские поездки.

Социолог отмечает также, что самой динамичной религией мира остается христианство
. "Если судить только по цифрам, то ислам его догоняет. Но это за счет демографии, а не проповеди. Рано или поздно рождаемость достигнет максимума и пойдет на спад. Христианство прошло сквозь горнило Просвещения и Реформации и наладило отношения с современностью. Насколько я понимаю, ислам пока что этого не сделал", - говорит он.

Сам Вулдридж – атеист, но в процессе работы над книгой он стал гораздо больше уважать религию. "Я был потрясен, увидев, как верующие лезут вон из кожи, чтобы помочь бедным. А атеистов, делающих то же самое, что-то не видно", - говорит он.

По материалам газеты "Вашингтон пост"
ФАОНА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 22:01   #55
Pranan
Пользователь
 
Аватар для Pranan
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 71
Pranan в начале пути
Отправить сообщение для Pranan с помощью ICQ Отправить сообщение для Pranan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФАОНА Посмотреть сообщение
АМЕРИКАНСКИЕ СОЦИОЛОГИ: "БОГ ВОЗВРАЩАЕТСЯ"

Два американских социолога, Адриан Вулдридж и Джон Миклетвейт, опубликовали работу "Бог возвращается: Как меняет мир возрождение религии". Социологи обследовали обстановку в Китае, Нигерии, Кении и нескольких странах Латинской Америки. Они утверждают, что повышение интереса к религии и ее влияния на общественную жизнь происходит во всем мире, и что именно теряющая веру Европа, а не Америка является здесь исключением.
"Религия сейчас идет рука об руку с модернизацией", - говорит мистер Вулдридж. – "С 1970-х что-то изменилось, сейчас весь мир идет именно в направлении Америки".

Он полагает, что черты новой религиозности хорошо видны в движении пятидесятников. "На подъеме религия эмоциональная, напористая, харизматичная. В Гватемале воочию видишь, как наэлектризовано там движение пятидесятников и харизматов. Их соседство заставляет меняться и католицизм. То же самое в Лагосе и Найроби. Когда мы приступали к книге, я недооценивал энергию и жизненную силу религии".

Впечатление на него произвела и численность христианских миссионеров: постоянно этим занимаются 443 тысячи человек, и еще 1,6 млн совершают разовые миссионерские поездки.

Социолог отмечает также, что самой динамичной религией мира остается христианство
. "Если судить только по цифрам, то ислам его догоняет. Но это за счет демографии, а не проповеди. Рано или поздно рождаемость достигнет максимума и пойдет на спад. Христианство прошло сквозь горнило Просвещения и Реформации и наладило отношения с современностью. Насколько я понимаю, ислам пока что этого не сделал", - говорит он.

Сам Вулдридж – атеист, но в процессе работы над книгой он стал гораздо больше уважать религию. "Я был потрясен, увидев, как верующие лезут вон из кожи, чтобы помочь бедным. А атеистов, делающих то же самое, что-то не видно", - говорит он.

По материалам газеты "Вашингтон пост"
Религия является своего рода сектой, которая порой затягивает куда больше, чем любая другая секта...
__________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас...
Pranan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 22:03   #56
ФАОНА
Постоянный участник
 
Аватар для ФАОНА
 
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 1,700
ФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордиться
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pranan Посмотреть сообщение
Религия является своего рода сектой, которая порой затягивает куда больше, чем любая другая секта...
Ошибаешься. Религия- это метод мыслить. И как правило сначала узко, тотемно. А уж как воспользуются этим методом ушлые люди, это уже следующая тема. Не здесь.
ФАОНА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 22:08   #57
Pranan
Пользователь
 
Аватар для Pranan
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 71
Pranan в начале пути
Отправить сообщение для Pranan с помощью ICQ Отправить сообщение для Pranan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФАОНА Посмотреть сообщение
Ошибаешься. Религия- это метод мыслить. И как правило сначала узко, тотемно. А уж как воспользуются этим методом ушлые люди, это уже следующая тема. Не здесь.
Ну не знаю... Многие психологи и эзотерики описывают религию именно как секту... Я не думаю, что все из них ошибаются...
__________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас...
Pranan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 22:13   #58
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,356
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Для кого-то секта, для кого-то - философия. Главное, чтоб одни не навязывали своё мнение другим.
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 22:16   #59
ФАОНА
Постоянный участник
 
Аватар для ФАОНА
 
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 1,700
ФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордитьсяФАОНА можно гордиться
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pranan Посмотреть сообщение
Многие психологи и эзотерики описывают религию именно как секту..
Большой толковый словарь
РЕЛИГИЯ, -и; ж. [от лат. religio - набожность, святыня]
1.
Одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения.
2. (с опр.).
Та или иная вера; вероисповедание. Христианская р. Мусульманская р. Исповедовать буддийскую религию. Хоронить по обрядам своей религии. Никто не знал, какой она религии

Это мировоззрение! При чём тут секты?

Ещё ре- это всегда некий возврат, то есть стремление вернуться, воссоединиться с Богом, Творцом и т.д. Имя любое подставь.

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
Для кого-то секта, для кого-то - философия. Главное, чтоб одни не навязывали своё мнение другим.
Так вот секта-это уже организация, которое навязывает разными методами. Внушением, зомбированием и т.д.
А философия - это образ мысли, т.е. сам процесс мышления у отдельно взятого индивида, например.
ФАОНА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 22:18   #60
Pranan
Пользователь
 
Аватар для Pranan
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 71
Pranan в начале пути
Отправить сообщение для Pranan с помощью ICQ Отправить сообщение для Pranan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФАОНА Посмотреть сообщение
Большой толковый словарь
РЕЛИГИЯ, -и; ж. [от лат. religio - набожность, святыня]
1.
Одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения.
2. (с опр.).
Та или иная вера; вероисповедание. Христианская р. Мусульманская р. Исповедовать буддийскую религию. Хоронить по обрядам своей религии. Никто не знал, какой она религии

Это мировоззрение! При чём тут секты?

Ещё ре- это всегда некий возврат, то есть стремление вернуться, воссоединиться с Богом, Творцом и т.д. Имя любое подставь.



Так вот секта-это уже организация, которое навязывает разными методами. Внушением, зомбированием и т.д.
А философия - это образ мысли, т.е. сам процесс мышления у отдельно взятого индивида, например.
Не буду спорить... Хотя в споре и рождается истина...
__________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас...
Pranan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:45.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot