Простая русская фамилия - Страница 3

Tresor · 02.02.2015, 21:01

Цитата:

Сообщение от ADv

выходит, что вовсе не Пчёлкин?

Скорее, наоборот.
На идише было имя Дворка - уменьшительное (а скорее, слегка пренебрежительное) от Деборы-Двойры.
Вот, и получается, что дворкин сын.

Дафна Дюморье · 02.02.2015, 21:03

Цитата:

Сообщение от ADv

То есть, выходит, что вовсе не Пчёлкин?

Или на идише "двойра" - тоже "пчела"? Не может же фамилия быть на двух языках сразу.

Таки Пчелкин. Дебра, Дебора - еще в арамейском пчела. И в Торе. Это древнееврейское женское имя. Там каждое имя чего-то значит. Пчела- Дебора, коза - Яэль, Хая - жизнь.

Граф · 02.02.2015, 21:36

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Ээээ какбээ... 10 век - уже мало кто по деревьям шастал. Всякие там Тристаны, Изольды... Ну и прочая средневековая романтика.

На Идеше говорили когда строились пирамиды.

Дафна Дюморье · 02.02.2015, 21:38

С какого, пардон, бодуна? Пардон за бедность речи.

УмНик · 02.02.2015, 21:38

Может на иврите?

ADv · 02.02.2015, 21:41

Цитата:

Сообщение от Граф

На Идеше говорили когда строились пирамиды.

На Идеше не говорили никогда, просто потому что нет такого языка. Но есть идиш, возникший в Центральной и Восточной Европе в X—XIV веках на основе средненемецких диалектов.

Цитата:

Сообщение от УмНик

Может на иврите?

Скорее на арамейском. Это язык Иисуса.

Tresor · 02.02.2015, 21:42

Цитата:

Сообщение от Граф

На Идеше говорили когда строились пирамиды.

Какие пирамиды ты имеешь в виду, Граф?..
Идиш образовался в X-XII веках на основе германских языков с добавлением языков, получаемых во время заучивания молитв из Торы. Там, говорят, пришло что-то из славянских, но я лично сомневаюсь, что в те времена.
Учите историю, граф.

Дафна Дюморье · 02.02.2015, 21:43

Цитата:

Сообщение от УмНик

Может на иврите?

В период Талмуда разговорным языком евреев был арамейский, и только в школах пользовались языком иврит.
Христос вещал на арамейском. А уж он еще тот еврей был))))

Граф · 02.02.2015, 21:43

Так всё...приношу извинения... я имел в виду Иврит...был не прав раскаиваюсь.

Дафна Дюморье · 02.02.2015, 21:49

Цитата:

Сообщение от Граф

был не прав раскаиваюсь.

*отбой. сковородку на место*
Ничё ничё. Бывает. Под вечер.

УмНик · 02.02.2015, 21:52

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

В период Талмуда разговорным языком евреев был арамейский, и только в школах пользовались языком иврит.
Христос вещал на арамейском. А уж он еще тот еврей был))))

Был - не был. Вещал - не вещал. Хто ж его знает? "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе? Науке это неизвестно.")

Дафна Дюморье · 02.02.2015, 21:55

Ну по крайней мере хотя бы двое из тех, которые вещали о том, что якобы вещал Христос, вещали на арамейском.

Граф · 02.02.2015, 21:56

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

*отбой. сковородку на место*
Ничё ничё. Бывает. Под вечер.

Раскаявшийся грешник дороже 1000 праведников. Интересно как это на Арамейском?

Дафна Дюморье · 02.02.2015, 22:01

Зачем нам арамейский? Это можно сказать более русским языком. За одного битого двух небитых дают.

Tresor · 02.02.2015, 22:03

Цитата:

Сообщение от Граф

приношу извинения...

Принимаются.
Однако...

Цитата:

Сообщение от Граф

На Идеше говорили когда строились пирамиды.

Цитата:

Сообщение от Граф

я имел в виду Иврит...

Так.
Получается...
"На ~~Идеше~~ Иврите говорили когда строились пирамиды."
Пирамиды:
Фараон Джосер ок. 2630—2612 гг. до н. э. в Саккаре
Фараон Снофру ок. 2612—2589 гг. до н. э. 2 пирамиды в Дахшуре и одна в Мейдуме
Фараон Хуфу ок. 2589—2566 гг. до н. э. в Гизе
Фараон Джедефра ок. 2566—2558 гг. до н. э. в Абу Раваш
Фараон Хафра ок. 2558—2532 гг. до н. э. в Гизе
Фараон Микерин (Menkaura) ок. 2532—2504 гг. до н. э. в Гиза
Фараон Сахура ок. 2487—2477 гг. до н. э. в Абусир
Фараон Нефериркара Какаи ок. 2477—2467 гг. до н. э. в Абусире
Фараон Ниусерра Иси ок. 2416—2392 гг. до н. э. в Абусире
Фараон Аменемхет I ок. 1991—1962 гг. до н. э. в Эль-Лиште
Фараон Сенусерт I ок. 1971—1926 гг. до н. э. в Эль-Лиште
Фараон Сенусерт II ок. 1898—1877 гг. до н. э. в Эль-Лахуне
Фараон Аменемхет III ок. 1861—1814 гг. до н. э. в Хаваре

Позже, соответственно, тоже строились пирамиды, и многие из них "дожили" до наших дней.

Иврит.
Этот язык стал самостоятельным лишь приблизительно в XII веке до нашей эры. Во всяком случае, первый письменный источник из доживших до нас - это "Песнь Деворы" - датируется двенадцатым веком.

Не получается, Граф.

Вега · 02.02.2015, 22:05

Даты построения пирамид сейчас подвергаются большим сомнениям.

Граф · 02.02.2015, 22:08

Цитата:

Сообщение от Tresor

Принимаются.
Однако...

Так.
Получается...
"На ~~Идеше~~ Иврите говорили когда строились пирамиды."
Пирамиды:
Фараон Джосер ок. 2630—2612 гг. до н. э. в Саккаре
Фараон Снофру ок. 2612—2589 гг. до н. э. 2 пирамиды в Дахшуре и одна в Мейдуме
Фараон Хуфу ок. 2589—2566 гг. до н. э. в Гизе
Фараон Джедефра ок. 2566—2558 гг. до н. э. в Абу Раваш
Фараон Хафра ок. 2558—2532 гг. до н. э. в Гизе
Фараон Микерин (Menkaura) ок. 2532—2504 гг. до н. э. в Гиза
Фараон Сахура ок. 2487—2477 гг. до н. э. в Абусир
Фараон Нефериркара Какаи ок. 2477—2467 гг. до н. э. в Абусире
Фараон Ниусерра Иси ок. 2416—2392 гг. до н. э. в Абусире
Фараон Аменемхет I ок. 1991—1962 гг. до н. э. в Эль-Лиште
Фараон Сенусерт I ок. 1971—1926 гг. до н. э. в Эль-Лиште
Фараон Сенусерт II ок. 1898—1877 гг. до н. э. в Эль-Лахуне
Фараон Аменемхет III ок. 1861—1814 гг. до н. э. в Хаваре

Позже, соответственно, тоже строились пирамиды, и многие из них "дожили" до наших дней.

Иврит.
Этот язык стал самостоятельным лишь приблизительно в XII веке до нашей эры. Во всяком случае, первый письменный источник из доживших до нас - это "Песнь Деворы" - датируется двенадцатым веком.

Не получается, Граф.

Я обращусь к Тёте Маше.....надеюсь получить максимально полную информацию))))

Дафна Дюморье · 02.02.2015, 22:14

Цитата:

Иврит.
Этот язык стал самостоятельным лишь приблизительно в XII веке до нашей эры. Во всяком случае, первый письменный источник из доживших до нас - это "Песнь Деворы" - датируется двенадцатым веком.

не не не! Две большие разницы между тем и этим ивритом. Есть библейский иврит, есть иврит, на котором говорили на территории Палестины как раз с 3-4 веков н.э, который к началу 19 века сошел на нет, и есть современный иврит, заново возрожденный язык, на предыдущие не сильно похожий. Те были взяты как бы за основу.

Библейский иврит был языком ээээ как бэ сильно литературным. В повседневном обращении мало используемым.

Инна · 02.02.2015, 22:17

По-моему, этот разговор заслуживает отдельной темы)
Очень увлекательно вас читать, дамы и господа)

Граф · 02.02.2015, 22:18

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

не не не! Две большие разницы между тем и этим ивритом. Есть библейский иврит, есть иврит, на котором говорили на территории Палестины как раз с 3-4 веков н.э, который к началу 19 века сошел на нет, и есть современный иврит, заново возрожденный язык, на предыдущие не сильно похожий. Те были взяты как бы за основу.

Библейский иврит был языком ээээ как бэ сильно литературным. В повседневном обращении мало используемым.

Во! что то такое и говорила мне тётя Маша когда я гостил в Эйлате.
Но ....простите склероз. Стар....супер стар.