Искусственная нейронная сеть. Радуемся или боимся? - Страница 3

adrenalin · 16.01.2017, 23:05

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Вы забываете, что люди пытаются создать искусственный разум. Этим будут заниматься много людей и разных. Кто-то создаст такой разум, который научится обходиться без человека.
Но дело даже не в этом.

А дело вот в чем. Конечно, мы создадим искусственный разум, который осознает себя личностью. Но к тому моменту человек напичкает свой мозг всякими чипами и другими техническими приспособами, что он сам мало будет отличаться от созданного ИИ. Последний просто будет одним из нас. У него будет свой характер, свой взгляд на жизнь; одним словом - своя душа. Мы же считаем возможным вырастить человека в пробирке. Почему нельзя собрать его из проводов?

Цитата:

Сообщение от Martin

"Вызывает интерес" вопрос о идеях Вернадского . А именно- о следующем шаге эволюции , ( прыжок в сторону) думаете почему нет связи с инопланетным разумом ?С кем ему разговаривать, с Жириновским ?

Да, конечно. Через несколько сотен лет человеческий разум будет настолько отличаться от нынешнего, как наш от муравья. Нам же не приходит в голову организовывать с муравьями контакт второго рода.

Martin · 16.01.2017, 23:11

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Мы же считаем возможным вырастить человека в пробирке. Почему нельзя собрать его из проводов?

Человека из пробирки можно получить уже сейчас , причём тут будущее .

Теперь про мозги ,в будущем, можно узнать по динамике в прошлом !!!

Какие будут предположения , сравним с фактом ( от антропологов )?

adrenalin · 16.01.2017, 23:24

Цитата:

Сообщение от Martin

Теперь про мозги ,в будущем, можно узнать по динамике в прошлом !!!
Какие будут предположения , сравним с фактом ( от антропологов )?

Ты же сам упоминал о сингулярности. Прогресс идет по экспоненте.
Через несколько сотен лет исчезнет вид Хомо-Сапиенс. Останется только Сапиенс. Совсем не обязательно он будет человекообразным. Сапиенсы, возможно, станут частичками некоего мирового разума.
А что будет через несколько тысяч лет, вообще представить не возможно. Некий вселенский дух, управляющий галактиками.

полуэкт · 16.01.2017, 23:26

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Через несколько сотен лет человеческий разум будет настолько отличаться от нынешнего, как наш от муравья.

Если мы о мозге, то нет, не будет отличаться. Как и наш не отличается от мозга предков 10000-летней давности.
Если о киборгах, то да, даже еще раньше.
Или это об объеме знаний?

Островок · 16.01.2017, 23:28

Цитата:

Сообщение от adrenalin

в нейронных сетях используется та же двоичная система: 1 и 0. Интерес к нейронной сети вызван не новыми возможностями обработки информации, а легкостью встраиваться в имеющиеся компьютерные устройства. Присоединять всякие чипы непосредственно к центральной нервной системе не представляется сложной задачей.

Ну, присоединим чип к ЦНС. Получим "собаку Павлова" с набором искусственных реакций и утраченного человека. В общем виде. Я не думаю, что мозг ограничен кодом "0-1", это даже не просто, а примитивно для него.
Вспомнила из литературы на эту тему очень красочный пример, как нейроны узнают код, который им сообщен информацией и в соответствии с этим кодом строится реакция. Допустим, нейроны - это для этого примера - клавиши на клавиатуре. Информация, переданная в виде звуковой гармоники, узнается ими по вхождению в резонанс с ней. И тогда они формируют структуру, порождаемую звуком, в виде голограммы, это и есть секретный язык мозга, символы которого потом и дешифруются, приводя к определенным реакциям и действиям.
Много же было информации по воде, как определенная музыка вызывает изменения и в воде, и у растений. Почему бы с этой стороны не подумать о нейронной передаче. Нейроны все так же, как и все в нас, состоят на 80% из воды. Красивые версии, не то, что внедрение чипов.

Или К-Na насосы. Это же следствие, не причина.

полуэкт · 16.01.2017, 23:28

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Через несколько сотен лет исчезнет вид Хомо-Сапиенс.

Ой-ой-ой.

Как ты себе это представляешь? Изменение ДНК до нескрещиваемости с современными представителями?

adrenalin · 16.01.2017, 23:34

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Если о киборгах, то да, даже еще раньше.

Да, о киборгах. Киборгизация человека уже вовсю идет.

Martin · 16.01.2017, 23:34

С момента изобретения письменности мозг человека сократился на 50 ( пятьдесят) грамм.
Скажите , зачем в муравейнике иметь конгениальных муравьёв . Там они должны выполнять довольно простые функции .

adrenalin · 16.01.2017, 23:43

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Ой-ой-ой. Как ты себе это представляешь? Изменение ДНК до нескрещиваемости с современными представителями?

Нет. Просто реинкарнация будет происходить не обязательно в человеческое тело. Поэтому наряду с личностями в человеческом обличье, будет много в совсем не человеческом. А если душа захочет жить виртуальной жизнью в сети, то тоже совсем не Хомо.

Цитата:

Сообщение от Martin

С момента изобретения письменности мозг человека сократился на 50 ( пятьдесят) грамм.

Напомню. Речь о человеческом мозге уже не идет. Наш разум может быть перенесен на другой носитель, который может совсем не походить на человеческий мозг.

лида · 16.01.2017, 23:44

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Какая странная идея - подходить к проблеме технического прогресса с поз плюсиции эмоций. Уместнее было бы просчитывать последствия и оценивать плюсы и минусы. В цифрах.

Для начала один плюс:отсутствие человеческого фактора.

Martin · 16.01.2017, 23:48

http://intellegens.ru/forum/attachme...1&d=1484599588

К вопросу о тенденциях развития мозга . Попробуйте решить !( утянул с дружественного форума )
(10^2+11^2+12^2+13^2+14^2)разделить на 365

gorozhanin · 17.01.2017, 01:30

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Ее можно будет просто поместить в мировой компьютерной сети, создать ей условия, и пусть себе живет виртуальной жизнью с другими такими же. Иначе говоря - души в раю.
Слушайте, про реинкарнацию, про рай я где-то уже слышал.

Точно-точно. Я тоже слышал.
И кто подменит собой Бога? Кто будет босс?

Матрица - монолог агента Смита
Философия агента Смита

Понятно, что люди погибнут от собственной глупости, но, надеюсь, все-таки не так ужасно.

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Совсем не обязательно он будет человекообразным. Сапиенсы, возможно, станут частичками некоего мирового разума.

Мне вот интересно.
А если парню захочется деуку ~~отттутулить~~ отлюбить.
А деуки все электрические

И как быть?

И вот что еще интересно.
Кто будет оплачивать банкет?
Или тот самый "Рай на Земле" Главный Босс будет оплачивать из собственных кровно-нажитых непосильным трудом?
Таки я вас умоляю.
Где гешефт?

А главное,
почему реальность все более походит на антиутопию, нежели на утопию?
Как думаете, замечательный adrenalin?

Мировое рабство — Фрагмент х/ф "Мёртвый сезон"
Фрагмент фильма "Мёртвый сезон", снятый киностудией ЛЕНФИЛЬМ в 1968 году. Мировое закулисье ещё тогда строило свои планы на мировое господство, которые активно воплощаются в наше время. Оглашена идея управления миром через систему толпо-элитаризма

adrenalin · 17.01.2017, 06:11

Цитата:

Сообщение от Martin

(10^2+11^2+12^2+13^2+14^2)разделить на 365

Получится 2.
Школьная алгебра, квадрат суммы. 13²=(10+3)²=10²+2*10*3+3²
А дальше все просто.

Или есть еще более простое решение?

Цитата:

Сообщение от gorozhanin

И кто подменит собой Бога? Кто будет босс?

Богов будет много, скорее всего.
Я говорил о технической возможности. А если таковая будет, то и реализована она будет, к гадалке не ходи.

А социально-экономические аспекты надо еще анализировать.

полуэкт · 17.01.2017, 08:26

Цитата:

Сообщение от gorozhanin

А если парню захочется деуку отттутулить отлюбить.
А деуки все электрические

Виртуально отлюбит.

Цитата:

Сообщение от gorozhanin

Кто будет оплачивать банкет?

Те же, кто сейчас оплачивает фуршет.

Цитата:

Сообщение от gorozhanin

И кто подменит собой Бога? Кто будет босс?

Ученики и потомки тех, кто и сейчас это делает, и 1000 лет назад делали то же самое.

adrenalin · 17.01.2017, 10:41

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Школьная алгебра, квадрат суммы. 132=(10+3)2=102+2*10*3+32
А дальше все просто.
Или есть еще более простое решение?

Кстати, а тупо посчитать без всяких формул тоже не сложно. Пожалуй, даже проще. 100+121+144+169+196 = 730

Тогда вообще не понятно, что тут интеллектуального в этом тесте?

Одиссей · 17.01.2017, 10:53

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Подключить легко, как я понял. А расшифровать сигнал? Прога ведь не может понять, что мозг кодирует, кроме самых примитивных сигналов, которые идут на вегетативную нервную систему. А мозг не может понять двоичного кода. Так что пока подключение на уровне проведения сигнала, а не обработки. Так?

Уже сейчас есть т.н технология Mind reading, правда она основывается на довольно грубом воздействии на отдельные участки мозга вживленных в него электродов. Управляя импульсами даже получают какие то смутные картинки, простейшие геометрические фигуры ..., впрочем до философских максим передаваемых таким путем еще очень далеко.

Хотя если прослушать вот эту лекцию

То выходит, что продвинулись достаточно далеко в этой области
Уже можно рисовать, печатать текст, управлять эл. моделями только силой мысли.

gorozhanin · 17.01.2017, 11:28

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Я говорил о технической возможности. А если таковая будет, то и реализована она будет, к гадалке не ходи.

К счастью, такой возможности не будет от слова никогда.
Все это так и останется фантазиями пионеров на лужайке.

Трансцендентное невозможно имитировать с помощью арифметической машинки.

Островок · 17.01.2017, 11:35

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Управляя импульсами даже получают какие то смутные картинки, простейшие геометрические фигуры ..., впрочем до философских максим передаваемых таким путем еще очень далеко.

Это в общем виде приблизительно свидетельство того, о чем речь в #45 - о том, что коды информации становятся "понятны" мозгу по вхождению с их "гармониками" в резонанс. И нейроны выстраиваются в структуру (как вода в кластеры), голограмму, которую можно дешифровать с помощью символов. А символы "архаически" и эволюционно мозгу знакомы и он их считывает, сообразно своему "уровню". Чтобы цифру не понимать так однозначно и даже примитивно, как это делает арифметика или двоичная система, что гармоники - это не только сочетание звуков (хотя именно звук порождает первоначальную вибрацию в творении), описаны системы, где число, цвет и звук имеют целостную картину и могут быть выражены символически. Эти символы и дешифруются мозгом. А сами символы несут массу философских смыслов и разворачиваются при дешифровке, как это делает семя, превращаясь в организм.

полуэкт · 17.01.2017, 12:00

Цитата:

Сообщение от Одиссей

Уже можно рисовать, печатать текст, управлять эл. моделями только силой мысли.

Это и есть

Цитата:

Сообщение от полуэкт

самых примитивных сигналов, которые идут на вегетативную нервную систему... подключение на уровне проведения сигнала

УмНик · 17.01.2017, 12:10

Цитата:

Сообщение от gorozhanin

Трансцендентное невозможно имитировать

Это, да. Невозможно имитировать несуществующее.