 |
|
22.07.2013, 19:45
|
#41
|
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от Martin
Они голосуют ! Из жизни страны , напрочь , изъят такой институт как местное самоуправление .
|
Так они бы туда и попали, пенсионеры. Мини-пример: в правлении нашего дома (у нас Т.С.Ж.) - только они. Распоряжаются финансами, ходят с опросными листами... и т.п.
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
22.07.2013, 19:48
|
#42
|
|
Эльфочка
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
|
Цитата:
Сообщение от Martin
Они голосуют ! Из жизни страны , напрочь , изъят такой институт как местное самоуправление .
|
Как бы не жестко это звучит, но голосовать им недолго. Дальше голосовать будут другие. Дай Бог, не жертвы Дома-2
|
|
|
22.07.2013, 19:50
|
#43
|
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от Эсмеральда
не жертвы Дома-2
|
Участники будут голосовать...
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
22.07.2013, 19:52
|
#44
|
|
Эльфочка
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
|
Цитата:
Сообщение от Светлана
Участники будут голосовать... 
|
Не будут. У них другие интересы...где-нить на Канарах, туда им и дорога
|
|
|
22.07.2013, 19:55
|
#45
|
|
Фей драконий
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,455
|
Светлана , проблема , трагическая проблема, в том, что население отлучено от возможности устраивать свою жизнь самостоятельно . Вдумайтесь : местная власть не имеет права быть хозяйствующим субъектом !
В реале это означает : нанять дворника можно только через кучу посредников , вот это и приводит к
работникам с солнечного юга . Там где можно заплатить местному жителю рубль, платят " варягам " ---сто .
|
|
|
22.07.2013, 19:56
|
#46
|
|
Эльфочка
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
|
Цитата:
Сообщение от Martin
Там где можно заплатить местному жителю рубль, платят " варягам " ---сто .
|
Считала, что наоборот.
|
|
|
22.07.2013, 19:57
|
#47
|
|
Фей драконий
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,455
|
Цитата:
Сообщение от Эсмеральда
Считала, что наоборот.
|
Увы нас .
|
|
|
22.07.2013, 20:02
|
#48
|
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Вот они, главные корни неустройства! Победить их - и решен вопрос!
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
22.07.2013, 20:03
|
#49
|
|
Эльфочка
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
|
Цитата:
Сообщение от Martin
Увы нас .
|
Все же, наверное не все так просто? С этих ста рублей 70 отдаются обратно?
|
|
|
22.07.2013, 20:06
|
#50
|
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от Martin
Светлана , проблема , трагическая проблема, в том, что население отлучено от возможности устраивать свою жизнь самостоятельно . Вдумайтесь : местная власть не имеет права быть хозяйствующим субъектом !
В реале это означает : нанять дворника можно только через кучу посредников , вот это и приводит к
работникам с солнечного юга . Там где можно заплатить местному жителю рубль, платят " варягам " ---сто .
|
Вот именно.
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
22.07.2013, 20:19
|
#51
|
|
Фей драконий
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,455
|
Расскажу простую историю , вполне реальную : двадцать лет назад жил был в населённом пункте дядя , УО .
Жил и работал , жил, убирал мусор , кормил лошадку и возил на ней отходы . Потом он умер , а законы поменялись : в целях борьбы с коррупцией надобно обратиться к посредникам , тендер ( блин) , процедура многоступенчатая , тут уже нужен юрист ! Тендер выигрывает конечно " особа приближенная " , и финансирование ей выделяет это " тело " . Только вот незадача : мусор убирать трудно , возить далеко , норма прибыли мала ........
Денюшки тю тю , а мусором завалены все окрестность .
P.S. Думаете нет очередного УО для этой работы ? Экология !
|
|
|
22.07.2013, 20:20
|
#52
|
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от Martin
Денюшки тю тю , а мусором завалены все окрестность .
P.S. Думаете нет очередного УО для этой работы ? Экология !
|
Грустно, но факт.
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
22.07.2013, 21:57
|
#53
|
|
Мне скучно...бес (С) Фауст.
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,917
|
Ну что....выбор не велик. Либо ты раб либо хозяин. Либо думают и решают за тебя, либо решаешь и берёшь ответственность на себя ты сам, но правда после этого ты становишься ещё большим рабом, рабом дела. Так устроен мир.
__________________
Не люблю тех кто считает себя истиной в последней инстанции, даже если он сын бога.
|
|
|
22.07.2013, 21:59
|
#54
|
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от Граф
рабом дела. Так устроен мир.
__________________
|
Как у Стругацких сказано, в "Трудно быть богом"? Вооот...
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
22.07.2013, 21:59
|
#55
|
|
Эльфочка
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
|
Цитата:
Сообщение от Граф
Ну что....выбор не велик. Либо ты раб либо хозяин. Либо думают и решают за тебя, либо решаешь и берёшь ответственность на себя ты сам, но правда после этого ты становишься ещё большим рабом, рабом дела. Так устроен мир.
|
А есть еще третье)
|
|
|
23.07.2013, 00:23
|
#56
|
|
Младший ученик мастера
|
Уффф... Все уже давно и не раз говорено...
Цитата:
Призрак бродит по миру. Он «мутит воду» в обществе, на миг он вносит переполох в общественные установления и исчезает. Власть хотела бы объявить его «террористом». Но призрак в этом смысле безвреден, прежде всего, из-за своей пассивности, боязливости и прозрачности для власти. Ему нечего скрывать, и это обстоятельство делает его непредсказуемым и потому особенно опасным.
Его власть боится, использует и презирает одновременно.
Кто же этот призрак? - ЛОХ.
2
Власть и подвластные
Власть не терпит того, кто стремится поставить ее под сомнение и радикально изменить социальное устроение человечества. Когда власть утверждает, что она вездесуща и настаивает на этом, чтобы политика не носила классовый характер, то она оставляет в качестве политики лишь одно - перманентную схватку различных властей за выгодное перераспределение ресурсов жизни. Но политика, которая ничего не меняет в устроении общества – это политика власти, а стратегия существования лоха состоит в выпадении его из сферы политики, т.е. отсутствии его во всякой политике. Только это делает его лишенным и одновременно свободным от власти.
|
Полностью тут: http://censura.ru/articles/lohi.htm
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
23.07.2013, 01:29
|
#57
|
|
Постоянный участник
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Томск-Ватерлоо
Сообщений: 662
|
Давно тут не был, рад всех видеть в добром здравии!
По поводу поста о рабстве. Посмотрел в гугле - "Рáбство — исторически это система устройства общества, где человек (раб) является собственностью другого человека (господина, рабовладельца, хозяина) или государства." Зачем собственность стимулировать или скрыто принуждать? Собственность должна просто работать или быть уничтожена. Если появляется стимуляция, то это уже не рабство, а система работник-работодатель, и место работника определяется его способностями. Можно рассмотреть подробнее каждый пункт.
Цитата:
Сообщение от Танцующая
1. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц...
|
Думаю не погрешу против истины, предположив, что все или большинство присутствующих на этом форуме имеют доход выше указанного здесь, так как имеют комп, машину и путешествуют по миру. Значит вопрос не в работе за похлебку. Любой человек с образованием и умением найдет работу достаточную для нормальной жизни. Значит характеристика раба - НЕКВАЛИФИЦИРОВАННОСТЬ.
Цитата:
Сообщение от Танцующая
2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на ненужные товары...
|
ТВ-реклама, пиар, мода и престиж рисуют так же голубоватого бесполого существа в безвкусной яркой одежде в феррари - все ли хотят этому следовать. Разумный человек вполне способен отсеивать ненужное из МЕДИА-пространства.
Значит характеристика раба - ЛЕГКОВЕРНОСТЬ.
Цитата:
Сообщение от Танцующая
3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с помощью которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу через механизм процентов по кредитам.
|
Если кредит позволяет купить дом и жить в нем радостно и счастливо, платя разумный кредит - чем это хуже копить всю жизнь деньги в чулке с риском их потерять, ютясь в каморке или съемной квартирке? Т.е не будь жадным, и не будет лишних кредитов. Значит характеристика раба - ЖАДНОСТЬ.
Цитата:
Сообщение от Танцующая
4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, которое равным образом отражает интересы всех слоев населения.
|
А на какие деньги государство содержит полицию, медицину, образование, дороги, и множество других социально важных проектов? Получается, раб тот, кто не имеет ОБРАЗОВАНИЯ и не способен понять как работает государство.
Цитата:
Сообщение от Танцующая
5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции и периодически возникающие кризисы, при которых рабы теряют всегда больше, чем рабовладельцы.
|
Кризисы - это неизбежный элемент в обществе, связанный со сложной структурой экономики. И теряют во время кризисов все, причем богатые иногда разоряются и теряют гораздо больше простого служащего. Не понимая это, раб показывает свою ЗАВИСТЬ.
Цитата:
Сообщение от Танцующая
6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать является метод лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе.
|
Никто в современном обществе не мешает любому работнику продать все что он имеет (в отличие от раба, у которого по определению нет собственности) и переехать туда, где ему будут платить больше. Значит раб еще и ТРУСЛИВ.
Цитата:
Сообщение от Танцующая
7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб, о той доле заработанного рабом, которую забирает рабовладелец, пользуясь своим правом частной собственности.
|
Ничто не мешает любому человеку получить информацию о рынке труда, о стоимости своего рабочего времени и о доходности почти любого предприятия. Т.о., раб ГЛУП, раз не может получить нужные данные.
Цитата:
Сообщение от Танцующая
8. Восьмым механизмом скрытого принуждения раба к труду, является специальная идеология, с помощью которой специально купленные рабовладельцем люди, зачастую имеющие высокие научные звания, внушают рабу, что он не раб, а работает он только потому, что сам того хочет («это твой выбор!»)..
|
Совершенно верно - человек не раб, и работает так, как хочет и может, в силу своего ума, образования, опыта и т.д., в соответствии с чем и получает денежное вознаграждение. Если раб считает, что все, что ему говорится - имеет целью заморочить ему голову и специально обалванить - то он ПАРАНОИК, верящий в тайны а не в реальность.
Цитата:
Сообщение от Танцующая
9. Девятым механизмом, заставляющим раба безропотно работать на рабовладельцев, является религия, которая убеждает раба, что хорошая справедливая человеческая жизнь у раба будет на небе, после смерти, но при условии, что сейчас на земле придется побыть рабом и прилично пострадать. Религия учит раба не сопротивляться притеснениям и быть довольным своим рабством.
|
Ну тут даже и расшифровывать не надо - раб обязательно РЕЛИГИОЗЕН.
Суммируя вышесказанное, получается, что в соответствии с пунктами этого поста, раб - это человек неквалифицированный, легковерный, жадный, необразованный, завистливый, трусливый, глупый, с параноидальными наклонностями и очень религиозный. Почему мне кажется, что на этом форуме таки таких нет?
__________________
Но я хотя бы попробовал это сделать, черт побери !
|
|
|
23.07.2013, 10:46
|
#58
|
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Killer Whale
Суммируя вышесказанное, получается, что в соответствии с пунктами этого поста, раб - это человек неквалифицированный, легковерный, жадный, необразованный, завистливый, трусливый, глупый, с параноидальными наклонностями и очень религиозный.
|
Суммируя указанные черты раба, можно сделать вывод, что экономической и политической системам нужнее всего именно такой человек. Если не нравится слово «раб», можно гордо назвать его «кормильцем», «электоратом» и поддерживать это, поддерживать, дабы не иссяк…
|
|
|
23.07.2013, 10:57
|
#59
|
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Анализ, который привела Танцующая в первом посте ветки - наиболее разумен. С ним согласились практически все участники. Исключение составляют только те, кто мечтают стать "хозяином", т.е. "рабовладельцем".
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
23.07.2013, 10:59
|
#60
|
|
Младший ученик мастера
|
А если он сам еще во все это верит - то он выгоден вдвойне - его еще и принуждать/охранять нет надобности. Раб, который не бунтует - это "золото".
П.С. К слову - и образование и собственность и, порой, довольно высокий статус у рабов были. Это так исторически...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 19:57.
|