Выборы на Украине

[adrenalin]

Сообщение от Tresor

Сообщение от Ида

Значит, выгоднее оказалось обратное.
Меня лично такая торопливость не радует - видимо, что-то горит...

Все правильно делается. На войне надо все делать быстро. Санкции интересны, когда они могут на что-то повлиять. А когда поезд ушел, то желание их проводить рассасывается. Такая же ситуация и со СМИ. Завтра вы поразитесь, как сдуется воинственный запал европейских СМИ. Все уже - не актуально. Ну и всякие провокации Киева тоже теряют актуальность.
Это и были причины не тянуть кота за хвост. Путин же разведчик , СВР все просчитала.

[червонец]

Сообщение от adrenalin

Все правильно делается. На войне надо все делать быстро. Санкции интересны, когда они могут на что-то повлиять. А когда поезд ушел, то желание их проводить рассасывается. Такая же ситуация и со СМИ. Завтра вы поразитесь, как сдуется воинственный запал СМИ. Все уже - не актуально. Ну и всякие провокации Киева тоже теряют актуальность.
Это и были причины не тянуть кота за хвост.

Согласен.

[adrenalin]

Сообщение от Тилли

Не пойму, на что эти майдауны расчитывают? Или просто насрать напоследок побольше, стравить?

У них нет в команде оперативной аналитической службы. Ситуация меняется быстро. Они не успевают просчитывать ситуацию и вырабатывать оптимальное решение. Поэтому начинают дергаться.
Яценюк опять заявил о решительности разоружить незаконные формирования. Но кто ж его послушается? Ему придется весь Правый сектор называть "национальной гвардией". У правительства появится "национальная гвардия", которая никого не слушается. Сначала она обрушит и так лежащую экономику Украины, а потом, глядишь, и организует очередной переворот.
Пришло сообщение, что 50 конфискованных КАМАЗов пополнят парк национальной гвардии. Вы понимаете, каков экономический эффект этой акции? Капитал и так начал уползать с Украины, а теперь бегом побежит. Они как деньги то собираются зарабатывать? Миллиард баксов (если им его еще дадут) они быстро проедят. А дальше что? С таким разгулом бандитизма стране МВФ денег не даст.

[Вега]

Сообщение от Тилли

Ранее агентство «Крыминформ» со ссылкой на источник в МВД Крыма сообщило о стрельбе из снайперской винтовки в Симферополе во вторник, погиб один боец самообороны, еще двое ранены. В правоохранительном ведомстве не исключают, что стрельба была спланированной провокацией.

МВД Крыма -

По предварительным данным выстрелы были произведены из одного места в двух направлениях. Неизвестный стрелял из окна недостроенного здания, расположенного в непосредственной близости от воинской части, по представителям самообороны, которые проверяли сигнал о присутствии вооруженных людей в указанном недострое, и в сторону украинской воинской части, расположенной рядом.

[adrenalin]

Сообщение от Тилли

У соседки еблюбовник приходит, туповатый кадр. Он вчера моей жене доказывал, что в Крыму голосовали под дулами автоматов, а праздник снимали в Саратове. ...
Я его давно знаю, стал понятен уровень интеллекта майдаунов.

Меня постоянно удивляло огромное влияние зомбоящиков на население. t_d_ ведь правильно говорил, что тот, кому надо, любую информацию может получить из интернета. Но, к сожалению, пользуется такой возможностью совсем незначительная часть населения. А умеющих фильтровать прочитанное еще меньше. О среднем уровне телезрителей можно судить, хотя бы по такому факту, что наиболее рейтинговое время занимают такие передачи, как «Поле чудес» с Якубовичем и «Пусть говорят» Малахова. Похоже такая ситуация не только в России. Поэтому хозяева телеканалов могут манипулировать основной массой населения, как хотят. Становится понятным, почему знакомые или родственники в Украине матерятся и бросают трубку в ответ на звонок из России.

[Вега]

Первый национальный канал Украины показал трансляцию из Москвы о подписании договора Крыма с Россией.
Вот, чем это закончилось

YouTube

[червонец]

Сообщение от adrenalin

Становится понятным, почему знакомые или родственники в Украине матерятся и бросают трубку в ответ на звонок из России.

Да ладно... Только что общался с харковчанкой. Очень мило пожелали друг другу спокойной ночи...

Сообщение от Вега

Первый национальный канал Украины показал трансляцию из Москвы о подписании договора Крыма с Россией.
Вот, чем это закончилось

А кто это были-то?

[Вега]

Сообщение от червонец

А кто это были-то?

И. о. президента НТКУ Александр Пантелеймонов написал заявление об увольнении с должности руководителя Первого национального канала. Пантелеймонов сделал это под давлением ВО "Свобода", сообщает LB.ua.

Эту информацию подтвердил ответственный за связи с общественностью киевской организации партии "Свобода" Александр Аронец. "Заставили написать руководителя Первого национального Пантелеймонова заявление об отставке. Во времена Януковича он был заместителем Бенкендорфа по информационной политике, то есть лично зомбировал украинцев и убеждал, что "пакращення" уже наступило", - написал Аронец в Facebook.

На видео, которое опубликовал Аронец, видно, как депутаты от "Свободы" Игорь Мирошниченко, Андрей Илльенко, Богдан Бенюк и другие входят в кабинет Пантелеймонова. На видео видно, как главу НТКУ силой посадили в кресло, толкнули и несколько раз ударили по лицу и голове.

Кроме того, в адрес Пантелеймонова звучали оскорбительные слова за то, что Первый национальный транслировал ложные новости во время противостояния на Майдане. После этого Пантелеймонова увезли в неизвестном направлении. Связи с ним нет.

Игорь Мирошниченко в телефонном разговоре пояснил, что это совершено за критику "Свободы" на телеканале "Первый национальный", который в это время транслировал "ГромадськеТВ".

Нажмите чтобы увидеть оригинальный размер

[Tresor]

Сообщение от червонец

кто это были-то?

Украинская "Свобода" заставила врио президента укрТВ подписать заявление на увольнение и увезла в неизвестном направлении.
Так поступали почти век назад нацистские штурмовики.
Потом были погромы, затем - печи... в конце - Нюрнбергский процесс.

[червонец]

Сообщение от Tresor

Украинская "Свобода" заставила врио президента укрТВ подписать заявление на увольнение и увезла в неизвестном направлении.
Так поступали почти век назад нацистские штурмовики.
Потом были погромы, затем - печи... в конце - Нюрнбергский процесс.

Блин, братцы, зря он подписал. Пусть бы изувечили, но был бы жив. А теперь... Твою мать... (извините)

[Вега]

Сообщение от червонец

Пусть бы изувечили

Они могут

Народный губернатор и глава общественной организации «Народное ополчение Донбасса» Павел Губарев находится в СИЗО СБУ г. Киева в коматозном состоянии. Об этом редактору сайта «Антифашист» сообщил источник из СБУ (сайт антифашиста уже блокирован). «Павла Губарева жестоко избивали после задержания. Как по дороге из Донецка на столицу, так и непосредственно в следственном управлении СБУ. Пять дней назад Павел впал в кому. Именно по этой причине к нему не допускают адвоката – боятся разглашения», - отметил источник. Также он подчеркнул, что Павла Губарева пытаются вывести из состояния комы усилиями ведомственных врачей. «Врачи – не по профилю, необходимая аппаратура отсутствует. Он нуждается в срочной госпитализации, но в специализированную клинику, в реанимацию его не доставляют по той же причине: боятся огласки. Надеются, что всё обойдётся, и донецкий активист выживет. Но, боюсь, случится непоправимое –Губарев в прямом смысле слова на грани жизни и смерти».

Отсюда.

***

Сообщение от УмНик

"Мы знаем, что российская власть готовит аннексию Крыма. Поэтому мы обратились в парламент Украины с призывом признать статус коренного народа за крымскими татарами и немедленно обеспечить свободное волеизъявление крымских татар", - отметил Джелял.

Есть и другое мнение -

Представитель крымскотатарской общины Севастополя Ленур Усманов сообщил во вторник, что крымские татары на севастопольском референдуме в своем большинстве голосовали за воссоединение с Россией и рассчитывают на конструктивное сотрудничество с властями нового субъекта.

«Мы давно мечтали о сегодняшнем дне. Украина создавала лишь видимость решения проблем, но в реальности лишь способствовала разжиганию конфликтов», - сказал он.

Усманов отметил, что пятитысячная община крымских татар Севастополя не претендует на введение крымскотатарского языка в качестве государственного в городе, передает ИТАР-ТАСС.«Мы соберем представителей нашей общины, выработаем предложение, донесем их до городской администрации, и, уверен, согласуем существование отдельных классов в школе с преподаванием крымскотатарского языка, а также финансирование культурных, крымскотатарских коллективов», - сказал Усманов.

По его словам, большая часть ангажированных проблем крымскотатарского народа в Крыму - социально-экономические.«Повышение уровня благосостояния жителей Крыма: проведение дорог, газификация, введение господства права над бесправием решат 90 проц наших спорных вопросов», - заявил Усманов.

Он подчеркнул, что в России репрессированные народы - чеченцы, ингуши и другие, - получили право на реабилитацию, в то время как украинские власти ограничивались риторикой и разжиганием межнациональных конфликтов в Крыму.

«Зная о российской практике решения межнациональных вопросов, я уверен, что в Крыму разум возобладает над эгоизмом и жадностью», - заключил Усманов.

[Тилли]

Прошу прощения за вчерашнее, был неправ. Почитал один форум, где я давно, даже не хочу давать на него ссылку и очень завелся. Оголтелые русофобы довели до белого каления, даже не представляю, как можно так ненавидеть Россию? И модераторы антироссийской направленности, с двойными стандартами, живут в США и Израиле. Очень многие на форуме переругались, те кто раньше дружил.
Особенно перед Танцующей извиняюсь, прости меня!

Обсуждали со знакомой из Грузии все это, вот она что написала:

Вот нашла прекрасное:
Мирному населению в период информационной войны. Инструкция по эксплуатации.

1. Любая война закончится.
2. В каждом народе есть разные люди, не все участвуют в войне, не нужно оскорблять всех подряд.
3. Политики договорятся, а ты останешься с тем говном, которым ты поливаешь "своих идеологических противников".
4. Во время войны врут все. Не распространяй информацию анонимную и ту, в истинности которой не уверен или не можешь проверить. Если хочется что-то написать, пиши о том, что видишь сам.
5. Хочешь высказать свое отношение к политике - выскажи, при этом не обязательно кого-то оскорблять.
6. Не нравиться мнение другого человека - выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, чаще всего вы лично не знакомы.
7. Помни, что ненавидеть незнакомых тебе людей - это заболевание.
8. Взаимоотношения между людьми весьма сложные даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами все еще сложнее. Всё просто и понятно только дуракам. Не торопись делать выводы.
9. Оставайся всегда Человеком и помни пункт 1.

Везде есть адекватные и умные люди, она в Грузии и не озлобилась на нас, хорошая девушка Алиса.

[adrenalin]

Сообщение от Тилли

«Согласно решению исполняющего обязанности верховного главнокомандующего ВС Украины и исполняющего обязанности министра обороны Украины, на основании приказа начальника генерального штаба — главнокомандующего ВС Украины, воинским частям ВС Украины, дислоцированным в АР Крым, разрешено применение оружия», — говорится в сообщении на сайте Минобороны Украины во вторник.

Сообщение от Вега

По предварительным данным выстрелы были произведены из одного места в двух направлениях. Неизвестный стрелял из окна недостроенного здания, расположенного в непосредственной близости от воинской части, по представителям самообороны, которые проверяли сигнал о присутствии вооруженных людей в указанном недострое, и в сторону украинской воинской части, расположенной рядом.

Сегодня известно, что погибло двое: один представитель самообороны Крыма и один представитель воинской части. Технология снайперов Майдана. А тот факт, что Турчинов отдал разрешение воинской части на применение оружия непосредственно перед стрельбой снайпера, говорит о многом. Еще одно яркое доказательство, что технологию снайперов применили майдауны, точнее – организаторы переворота.

Сообщение от Вега

Павел Губарев находится в СИЗО СБУ г. Киева в коматозном состоянии.

Блин! Так и знал. Киевское правительство само себя скоро низложит. Россия должна только усилить информационное "обслуживание" Европы. Направить на это дело пару млрд. баксов. Из личных бесед представителей русской делегации с депутатами Европарламента выяснилось, что многие евродепутаты вообще не слышали о последних разоблачениях по снайперам на Майдане. Ни об интервью с бывшим руководителем СБУ Украины, ни с телефонным разговором Эштон с эстонским депутатом.

[ADv]

В отличии от громких, но пустых заявлений Ромни посол США в СССР в 1987-1991 годах Джек Мэтлок младший опубликовал в Time детальный план необходимых, по его мнению, действий. После присоединения Крыма к России, пишет Мэтлок, западные страны должны отказаться от резкой критики и сконцентрироваться на том, чтобы стабилизировать обстановку на территории Украины. Мэтлок считает, что не стоит горевать о потере Крыма, ведь будет Украине легче без полуострова, чем с ним. «Ничего не делает нацию более слабой, чем территория, жители которой хотят стать гражданами другой страны», - пишет бывший посол. Мэтлок предлагает следующие шаги, которые по его мнению помогут восстановить ослабленную Украину.

Во-первых, на федеральном уровне области должны стать настолько независимыми, как штаты в составе США.
Во-вторых, русский язык должен получить такой же статус, как украинский.
И, наконец, Украина должна гарантировать, что не войдет в состав НАТО или другого военного альянса, куда не входит Россия.

Отсюда.

[Tresor]

Сообщение от ADv

Во-первых, на федеральном уровне области должны стать настолько независимыми, как штаты в составе США.
Во-вторых, русский язык должен получить такой же статус, как украинский.
И, наконец, Украина должна гарантировать, что не войдет в состав НАТО или другого военного альянса, куда не входит Россия.

Это и многое другое декларировал вчера Яценюк в своей речи на русском для Юго-Востока и Крыма.
Да, только верить этим пустословным заявлениям уже не можется - они сегодня говорят одно, а через два дня уже бубнят другое, но после "консультации" со "свободными" мальчиками делают совсем другое...

[УмНик]

Ну вот первая радостная новость для крымчан. http://rus.delfi.ee/daily/abroad/aks....d?id=68268843

[oleg]

Специально для Умника
-------------

Когнитивный диссонанс майдана
17.03.2014
Александр РОДЖЕРС, украинский публицист

В последнее время на Украине широко распространилось явление, которое я не могу назвать иначе, как добровольной коллективной шизофренией. Большое количество людей старательно игнорируют объективную реальность. И ладно бы это были малограмотные сельские жители, так нет — вполне образованные горожане, имеющие доступ не только к «зомбоящику» подцензурного украинского ТВ, но и к источникам альтернативной информации в интернете.
Несмотря на это, все они слово в слово повторяют одни и те же лживые пропагандистские штампы. Реальность постоянно опровергает их воображение, но они то ли не понимают этого, то ли просто не сознаются. Что неизбежно приводит к когнитивному диссонансу в масштабах страны.
Реальность: согласно всем классическим политологическим определениям, в Киеве произошел олигархический вооруженный переворот. В результате которого к власти пришли персонажи, которые никогда не смогли бы прийти к ней путем выборов.
Воображение не верит: к власти пришли демократы и евроинтеграторы.
Реальность терпеливо доказывает: Турчинов узурпировал власть, прямо нарушая Конституцию и другие законы Украины. «И.о. президента» не может быть Верховным главнокомандующим, не имеет права назначать министров силового блока, имеет ряд других существенных ограничений полномочий по сравнению с настоящим президентом (все это грубо нарушается Турчиновым и компанией). Кроме того, Турчинов совмещает должности глав законодательной и исполнительной власти. Последним, кто присвоил себе аналогичные полномочия, был Адольф Гитлер.
Воображение не уступает: у нас торжество демократии.
Реальность: на евромайдане даже в пиковые его дни было меньше 1% населения Украины. К тому же, по данным социологов, примерно 65–70% его участников — это безработные жители сельской местности с Западной Украины. Поэтому евромайдан — это незначительное меньшинство украинцев, к тому же не репрезентативное.
Воображение: «це воля народу».
Реальность: идет жесточайшая цензура. Почти все телеканалы и большинство новостных сайтов вещают «единственно правильную линию партии». Несогласных и инакомыслящих запугивают, избивают, арестовывают и подвергают травле.
Воображение: наступила свобода.
Реальность: после прихода к власти временного правительства экономическая ситуация стремительно ухудшается.
Воображение: виноваты в этом Янукович и Путин. Лично.
Реальность: евромайдан практически с начала наполнен ксенофобской и русофобской риторикой. «Хто не скаче, той москаль», «Геть вiд Москви», «Москалiв на ножi» и даже «дикие азиатские орды» (что является еще одной прямой отсылкой к Третьему рейху, ибо автором этого выражения является доктор Геббельс).
Воображение: нет никакой ксенофобии, что вы, что вы!
Реальность: на майдане заправляют боевики ультраправых группировок («Белый молот», «Тризуб им. Бандеры», «Викинг», «Патриот Украины» и прочих) и футбольные ультрас, имеющие откровенно расистскую и нацистскую идеологию. Это подтверждается ксенофобскими кричалками, символикой (различные свастики, руны, кельтские кресты, надписи «14/88») и даже интервью самих майдановцев, которые не считают зазорным во всем этом признаваться.
Воображение: «онижедети» и «героиукраины».
Реальность: «сотни майдана» уже несколько недель активно занимаются бандитизмом. Практически ни дня не проходит без перестрелок, ограблений, мародерства, угона автомобилей, вопиющих случаев рэкета, немотивированного насилия, попыток поджога и прочих явно уголовных проявлений.
Воображение: все это провокации «титушек», настоящие майдановцы святые.
Реальность: жители юго-востока Украины собирают огромные митинги протеста против нелегитимного «временного правительства».
Воображение: все украинцы — за майдан, а протестуют только «титушки». Путин завез их в Украину сотнями тысяч.
Реальность: попытки захвата областных администраций юго-востока были осуществлены приезжими «гастролерами», преимущественно с Западной Украины. Жители этих городов создали народные дружины самообороны и отбили (и продолжают отбивать) эти попытки. Например, в Харькове из нескольких десятков задержанных штурмовиков только один оказался харьковчанином, остальные были привезены автобусами из других городов.
Воображение: местных сторонников евромайдана «избивали» завезенные из России «наемники».
Реальность: на территории Крыма вежливые люди поддерживают спокойствие и порядок (в Севастополе уровень преступности даже снизился по сравнению с обычным).
Воображение: злобный Путин и его «кровавая гэбня» планируют устроить в Крыму геноцид, поэтому нужно срочно эвакуировать местное население.
Реальность: список пострадавших от сторонников хунты исчисляется уже сотнями, если не тысячами. Число пострадавших от «вежливых людей» — ноль.
Воображение: Россия хочет утопить Украину в крови.
Реальность: Американский авианосец дрейфует в Эгейском море и никуда не собирается. Но даже если бы он хотел плыть в Черное море, этому юридически мешает конвенция Монтрё, а физически — мост через Босфор.
Воображение: со дня на день приплывет Шестой флот США и устроит проклятым москалям Армагеддон. Чисто из любви к «украинской свободолюбивой демократии», ага.
Налицо невротическая картина мира, полностью оторванная от действительности. Почему так происходит? Выдающийся социальный психолог и философ Эрих Фромм давно дал исчерпывающий ответ на этот вопрос.
Во-первых, разительный контраст между радужными ожиданиями от евромайдана и пугающей реальностью его результатов приводит к сильнейшей фрустрации его сторонников. Психика этих людей стремится подавить фрустрирующие переживания, а проще всего это сделать через игнорирование или отрицание беспокоящих фактов. Причем внешние попытки вернуть таких людей к реальности вызывают только агрессию. «Оставьте нам наши иллюзии, — как бы кричат они, — у нас, кроме них, больше ничего нет».
Часть их сознания понимает всю глубину ситуации. Что в стране установилась диктатура, в столице и других городах беспредельничают банды ультраправых, резкий разрыв экономических отношений с Россией ведет Украину к дефолту, Украина теряет часть территорий и может вообще расколоться. Подспудное понимание есть, а для перемен ни сил, ни желания. Слабохарактерным людям проще отрицать реальность, чем признать ее непривлекательность.
Во-вторых, сторонникам майдана стыдно признаться даже самим себе, что в сложившейся на Украине обстановке есть и доля их вины. Как писал тот же Эрих Фромм, обыватели панически боятся ответственности. Поэтому они и перекладывают ее на кого попало — на бывшую оппозицию, на обстоятельства, на «папередников» (предыдущую власть) и, конечно, на козни «злобных москалей» вообще и Путина в частности.
Ну и третий фактор — это общественные ожидания. Точнее, представления этих людей о том, чего от них ожидают окружающие (и желание этим ожиданиям соответствовать). К примеру, они считают, что «ура-патриотизм» — это правильно, поэтому всячески его демонстрируют (но при этом могут годами не платить налоги или вообще работать на интересы третьих стран). То есть это не глубинные убеждения, а форма конформизма. И, естественно, массированная антироссийская пропаганда в СМИ играет в формировании подобного восприятия реальности не последнюю роль. Как говорила миссис Хадсон, «так пишет «Таймс».

http:// portal-kultura.ru/articles/obozrevatel/32228-kognitivnyy-dissonans-maydana/

[Танцующая]

Сообщение от УмНик

Ну вот первая радостная новость для крымчан

ой, самая обыкновенная новость. И служить. И налоги платить по российскому законодательству. Это нормально. Это не должно быть ни радостными ни огорчительными новостями.

[Вега]

Сообщение от УмНик

Ну вот первая радостная новость для крымчан.

А что тут неожиданного? Крым - это Россия и должно выполняться законодательство России. О каких-либо льготах при выполнении законов странно было бы говорить

[Tresor]

Сообщение от УмНик

радостная новость для крымчан

"Никакого различия здесь не будет, призывники будут служить по всей стране, в том числе и в Дагестане, и в Чечне и вообще на Северном Кавказе"

УмНик, заметь, что ты дал ссылку, где даётся цитата, но нет ссылки на обращение...

Там можно почитать "Договор между Россией и Крымом о принятии республики в состав РФ", где в статье №7 сказано:

Граждане Российской Федерации, призванные на военную службу в Республике Крым и городе федерального значения Севастополе, проходят военную службу на территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя до 2016 года включительно.

Вы все спросите - А что дальше 2016-го года?
Дамы и господа, ещё три месяца назад мы не могли предвидеть сегодняшнюю ситуацию...