MH17

[УмНик]

Я хочу сказать, что судом установлена виновность боевиков в уничтожении Боинга. И тот, кто назвал себя их начальником, должен за это ответить. Знаешь, я в своё время расследовал массу дел об экономических преступлениях. Так вот в 90-е, когда народ кинулся развивать бизнес, было очень модно именовать свои должности на фирмах всякими разными красивыми словами. А потом люди удивлялись, что их привлекают к ответственности не как простых граждан, а ещё и как должностных лиц. На это я обычно отвечал, что если простая уборщица назовёт свою должность "креативный директор по контролю за состоянием экологической обстановки", она тоже пойдёт, как должностное лицо. Это я чему? Да к тому, что "назвался груздем, полезай в кузов".

[ADv]

Сообщение от УмНик

Я хочу сказать, что судом установлена виновность боевиков в уничтожении Боинга.

А ты уверен, что "виновность боевиков" установлена? На основании чего? Ты так и не ответил на два моих вопроса из которых можно сделать вывод суд это был или судилище.

Удивительно, что в Боинге погибли граждане Голландии и Малайзии, а суд проходит в США. Это "жжжж" неспроста.

[УмНик]

Почему, не ответил? Ответил, что не знаю. Но меня решение устраивает. А , если кого-то не устраивает, пусть обжалует.

[Влад]

Сообщение от УмНик

Я хочу сказать, что судом установлена виновность боевиков в уничтожении Боинга. И тот, кто назвал себя их начальником, должен за это ответить. Знаешь, я в своё время расследовал массу дел об экономических преступлениях. Так вот в 90-е, когда народ кинулся развивать бизнес, было очень модно именовать свои должности на фирмах всякими разными красивыми словами. А потом люди удивлялись, что их привлекают к ответственности не как простых граждан, а ещё и как должностных лиц. На это я обычно отвечал, что если простая уборщица назовёт свою должность "креативный директор по контролю за состоянием экологической обстановки", она тоже пойдёт, как должностное лицо. Это я чему? Да к тому, что "назвался груздем, полезай в кузов".

Т.е. если я назову себя президентом Украины, то я буду нести ответственность за события в Украине?

[ADv]

Сообщение от УмНик

Почему, не ответил? Ответил, что не знаю. Но меня решение устраивает. А , если кого-то не устраивает, пусть обжалует.

Зачем обжаловать то, что не признаешь? Тем более, что никуда далее США это решение суда не распространяется.

"default judgment" - автоматическое решение суда в пользу истца в случае неявки отвечающей стороны. О "виновности боевиков" речи нет. Так что это исключительно твои фантазии.

Со стороны Стрелкова представителей не было и соответственно не было соблюдено условие справедливого судебного разбирательства.

Ну какая страна - такой и суд.

[полуэкт]

Сообщение от ADv

И, все-таки, что такое "default judgment"? И кто представлял Стрелкова на этом суде?

Да это у них есть такая форма "по умолчанию", типа если не возражаешь, то согласен, упрощенная заочная форма, похожая на наши судебные приказы. Я не знаю, кто там представлял Стрелкова. Скорее всего, раз применена эта форма, то никого там не было, а не исключаю, что Стрелков даже не знал о суде. Его адрес вряд ли можно найти в интернете, чтобы вызвать в суд, а сами взыскатели тоже вряд ли смогли предъявить в суд подтверждение получения Стрелковым их претензии. Юридическое значение этого решения - курям на смех. Голая политика. Стрелков мог бы обжаловать его, но вряд ли он его видел и имеет копию. А если и имеет, то вряд ли ради такой фигни захочет указать свой адрес или явиться в суд лично.

[УмНик]

Сообщение от Влад

Т.е. если я назову себя президентом Украины, то я буду нести ответственность за события в Украине?

Если ты назвал себя министром обороны, а при этом работаешь поваром, то ты, либо шутишь, либо бредишь. Но если у тебя есть подчинённые, (пусть даже поварята и су-шеф), которые готовы убивать по твоей команде, то ты, даже оставшись поваром несёшь ответственность за их действия.

[t_d_]

Влад, нет, суду на это вообще плевать.

[Влад]

Сообщение от УмНик

Если ты назвал себя министром обороны, а при этом работаешь поваром, то ты, либо шутишь, либо бредишь. Но если у тебя есть подчинённые, (пусть даже поварята и су-шеф), которые готовы убивать по твоей команде, то ты, даже оставшись поваром несёшь ответственность за их действия.

Ну да. Человек занимался исторической реконструкцией, а тут бах и министр обороны.

[УмНик]

Сообщение от Влад

Ну да. Человек занимался исторической реконструкцией, а тут бах и министр обороны.

Попробую ещё раз. Гражданский иск подали родственники погибших в сбитом Боинге. Они знать не знают, кто такой Стрелков, и что такое ЛДНР. Им только известно, что он назвал себя командиром тех людей, которых они считают виновными в трагедии. Вот к этому человеку они и предьявили иск. А суд его удовлетворил. Кто и кого тут признал?

[Fatima]

Сообщение от УмНик

которых они считают виновными в трагедии

Они не могут знать кто виновен в трагедии. Им это кто то сказал не утруждая себя доказательствами?

[УмНик]

Ты меня спрашиваешь? Откуда я знаю, кто и что им сказал, и какие доказательства они предоставили суду?

[Влад]

Сообщение от УмНик

Попробую ещё раз. Гражданский иск подали родственники погибших в сбитом Боинге. Они знать не знают, кто такой Стрелков, и что такое ЛДНР. Им только известно, что он назвал себя командиром тех людей, которых они считают виновными в трагедии. Вот к этому человеку они и предьявили иск. А суд его удовлетворил. Кто и кого тут признал?

Да тупость американцев еще та. Помню во время Грузинско-Осетинского конфликта они на митинги выходили с лозунгами "Что делают русские в штате Джорджия?"
Мне больше интересно мнение суда. Решение гражданского суда говорит о признание США ЛДНР. Или там судьи тоже неучи?

[УмНик]

Да, да. Там исключительно одни неучи. "Американцы тупыыые". ) Всё признали, всех признали. Скоро посольство в ЛДНРах откроют. Жди. А Джавелины нам поставляют, чтобы мы торжественный салют там устроили. В честь открытия посольств.

[полуэкт]

Завтра они признают Россию чистилищем, Путина - главным мефистофилем, а Стрелкова - младшим помощником старшего беса. Они уже и сегодня бы это сделали, но сегодня им мешает Трамп, который у них никак в образ всевышнего не вписывается Хотя попытки демонизировать Россию с божественной высоты уже были

[ADv]

Сообщение от УмНик

Да, да. Там исключительно одни неучи. "Американцы тупыыые".

Да, они тупые. Но не потому что ума не хватает, а потому что их менталитет отличается от нашего. Мы для них такие же тупые. В этом нет ничего страшного: для колонизаторов аборигены были дикарями, но и для аборигенов колонизаторы были не меньшими дикарями.

Сообщение от УмНик

Ты меня спрашиваешь? Откуда я знаю, кто и что им сказал, и какие доказательства они предоставили суду?

Никаких. Ты же читал решение суда: ввиду отсутствия ответчика решение автоматически принимается в пользу истца. Ну и какое тут признание "вины ополченцев", ЛДНР и Стрелкова в частности?

[УмНик]

А по твоей логике они взыскивают 400лимонов с невиновного?

[полуэкт]

Сообщение от УмНик

А по твоей логике они взыскивают 400лимонов с невиновного?

Украина пользует судебные приказы? Хоть это и не твой профиль, но все же глянь, что это такое. Наверное, откроешь для себя что-то новое

[ADv]

Сообщение от УмНик

А по твоей логике они взыскивают 400лимонов с невиновного?

C того, кто не смог доказать свою невиновность. Факт нанесения ущерба доказан, претензии предъявлены, ответчик не явился. В силу вступило правило "default judgment". Ну вот такая у них там ущербная судебная система. Вполне допускаю, что такое возможно только для финансовых претензий, а не в уголовном праве.

[УмНик]

Сообщение от полуэкт

Украина пользует судебные приказы? Хоть это и не твой профиль, но все же глянь, что это такое. Наверное, откроешь для себя что-то новое

Пользует, пользует. Но в судебном приказе речь идёт о бесспорном списании. А в данном случае Стрелков вполне мог явитья в суд или нанять местных адвокатов для защиты своих прав.