Калейдоскоп научных фактов - Страница 32

adrenalin · 15.03.2013, 00:07

Цитата:

Сообщение от Вега

Как зачем??? Что не верить на слово, а по-ни-мать

А чему не врить на слово?

Цитата:

Сообщение от Вега

инверторный кондиционер экономит до 30% электроэнергии.

Может быть ты решила, что они намекают на КПД 130%? Они же говорят об экономии 30% электроэнергии по сравнению с обычным кондиционером.

Цитата:

Сообщение от Вега

Получается, что энергия добавляется из самого вещества за счёт его агрегатного состояния.
Тойсть плюсуется к току в розетке.
Да?

Неа.

Чтобы использовать энергию перехода из первого агрегатного состояния во второе, фреон в первое агрегатное состояние надо сначала загнать. Если бы ты шлангу из магазина в дом провела, по которому тебе фреон постоянно качали, тогда другое дело. А так фреон же у тебя в замкнутой системе.

Вега · 15.03.2013, 00:08

И можно ли считать КПД только энергию одной части всей системы или надо уточнять КПД в каком разрезе?..

Островок · 15.03.2013, 00:09

С собственной же подачи решила возобновить поиски. Нарыла много чего. Про КПД выше 100%. Учитывая наличие больших форумов с обсуждением принципов работы ентих механизмов - там есть о чем поговорить. И схемы бестопливных генераторов, и цифирьки мелькают - 8000%. Мне разбираться - что к чему там - бестолку, лучше сразу - готовым прибором.

И я сразу - ах, и омарак.

Вега · 15.03.2013, 00:12

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Может быть ты решила, что они намекают на КПД 130%? Они же говорят об экономии 30% электроэнергии по сравнению с обычным кондиционером.

Это я поняла

Уточняю.
Я свято верю в закон сохранения энергии. И если нам кажется, что есть вечный двигатель, то хотелось бы уточнить механизм, т.к. при рекламе что-то явно упускается.
Т.е. я ищё скрытые энергетические процессы.
Как-то так

Цитата:

Сообщение от adrenalin

фреон же у тебя в замкнутой системе.

Там не только фреон. Там ещё вода и воздух, и температура внутри и снаружи. Как оно там закручено - это только физики рассказать могут

Цитата:

Сообщение от Островок

и цифирьки мелькают - 8000%

Кто-то уже обогатился?

adrenalin · 15.03.2013, 00:13

Бижу, понять бы, что они имеют ввиду под словом "эффективность". Ну уж точно не КПД.

Может быть они взяли за норму масляный обогреватель, и с ним сравнивают.

Вега · 15.03.2013, 00:14

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Может быть они взяли за норму масляный обогреватель, и с ним сравнивают.

Количество того, чего в розетке - это 100%. Там же выделено

Ясна · 15.03.2013, 00:17

Цитата:

Сообщение от Вега

Там

Вышедший из испарителя [~~того, на который низя класть мясо, а то не оторвёшь~~

] хладагент (пар, шо логично, он же из испарителя) [только что охладивший испаритель и воздух в ём] сжимается. Сжимается он компрессором. А компрессор от розетки работаить.

Вега · 15.03.2013, 00:17

Ой нет. Вернулась посмотреть.
Как славно они придумали! Взяли электрический обогреватель (какой там КПД? явно меньше 100) за точку отсчёта. Если считать не от неё, то там, где 400% уже не будет 400% !

Чиффа · 15.03.2013, 00:20

Самое главное, что 400 выглядит внушительно))))
Почти как "гарантия 400 процентов"

Ясна · 15.03.2013, 00:21

Цитата:

Сообщение от Островок

И я сразу - ах, и омарак.

И комиссия по лженауке сразу шасть – и тебя фотографирует как улику.

Ерофеич · 15.03.2013, 00:24

Проделайте опыт:

1. Подвесьте на х/б нитке подковообразный магнит. Засеките время успокоения полученного маятника. Обычно пяти минут вполне достаточно.
2. Подвесьте рядом два магнита так, чтобы они слегка «чувствовали» друг – друга.
Засеките время успокоения. Иногда они просто «слипаются», тогда опыт считается неудачным. Иногда колебания этой системы продолжаются несколько часов, что явно превышает время, необходимое для успокоения каждого маятника в отдельности…

adrenalin · 15.03.2013, 00:27

Цитата:

Сообщение от Вега

Там не только фреон. Там ещё вода и воздух, и температура внутри и снаружи.

Что бы ни было. Если нет притока вещества из внешнего источника, то ничего не получится. В замкнутой системе сколько вещества перешло из агрегатного состояния А в агрегатное состояние В, столько же его придется вернуть в первоначальное состояние А. Выиграша энергии не получишь.
Можно, конечно, произвести работы больше, чем получил из розетки в следующих случаях:
1. Если надо получить холод в помещении, когла на улице зима,
2. Согреть помещение, когда на улице Сахара.
Но тогда можно просто форточку открыть.

Ясна · 15.03.2013, 00:28

Бижу, шо там у тебя было нарисовано про ~~гейзерные кофеварки~~? Геотермальные – это шо: ~~возле вулкана~~ на Камчатке выгодно жить?

Ясна · 15.03.2013, 00:29

Чё пишут.

Цитата:

Усреднённый КПД установки (по видам топлива)

Газ 94%
Дизельное топливо 90%
Электричество 98%
Тепловой насос 98%

Вега · 15.03.2013, 00:30

Эврика!

Здесь (Теоретические основы холодильной техники. Монография) описаны все законы, использующиеся в холодильных (и нагревательных) установках. Термодинамика там функционирует. И с энергией всё в порядке *устало падает в кресло, обмахиваясь веером*

Ясна · 15.03.2013, 00:32

Цитата:

Сообщение от Вега

Термодинамика там функционирует.

Датышо?!

adrenalin · 15.03.2013, 00:34

Цитата:

Сообщение от Вега

Количество того, чего в розетке - это 100%. Там же выделено

За 100% взят электрический обогреватель. Видимо, рефлекторы, масляные обогреватели и прочие. Что и требовалось доказать.

Вега · 15.03.2013, 00:34

Цитата:

Сообщение от Ясна

Датышо?!

Ясна · 15.03.2013, 00:37

Не, ну вообще... Мне же ишо и язык.

У меня хвост был, а не язык. *Визгливо* Где мой хвост? *Подбирает хвост и таки уползает. Спя*

adrenalin · 15.03.2013, 00:40

Цитата:

Сообщение от Вега

*устало падает в кресло, обмахиваясь веером*

Как это по-женски! Бросить тебе на колени талмуд и пойти веером обмахиваться. А ты сиди, изучай, корпи над формулами.