Перспективы развития и современная национальная идея России - Страница 32

Одинн · 18.09.2011, 14:53

Насчет рабочей партии-партии большинства - я в сомнениях. Это про что, мб я чего-то не понял?

Кот Васька · 18.09.2011, 14:54

Цитата:

Сообщение от Малышка

Говоря про власть я в большей степени подразумевала "думцев", а там должны быть, кроме талантливых администраторов еще и талантливые экономисты, юристы и т.д. Кроме того, они должны быть патриотами своей страны и просто порядочными гражданами.

Чё-то они много чего "должны" (по твоим словам).

Цитата:

Сообщение от Малышка

Пока в нашей стране не появится настоящая партия большинства-рабочая партия, ничего у нас не изменится.

ВКП(б)? КПСС? НСДАП - (арбайтер партай)?

Одинн · 18.09.2011, 14:56

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

А как ты относишься к теории "Управляемой критичности", как к средству для извлечения сверхприбыли?

http://www.intelros.ru/intelros/reit...-xxi-veka.html

Как к очередной попытке подвести экономическое обоснование под политические процессы, только тут налицо подмена на мой взгляд.

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

КПСС? НСДАП?

Я думаю здесь имелась в виду некая партия в той или иной мере отвечающая интересам большинства. Если так - то согласен- этого не хватает.

Малышка · 18.09.2011, 15:02

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Полностью с тобой согласен.

Но, заметь, бывшие "российские производства" (не зависившие ни от иностранных капиталовложений, ни от иностранных хозяв) были планомерно уничтожены (как устаревшие и бесперспективные).
А нынешние, с участием (или под полным контролем иностранного капитала) не способны вывести уровень валового национального продукта на прежний уровень. Хоть бы по той причине - что вся прибыль уходит за границу.

Бывшие российские производства были уничтожены не потому, что они были устаревшими и бесперспективными, а в процессе приватизации и акционирования производства. Крупные госпредприятия и при социализме были низкорентабельными (хотя, как это можно утверждать, если цены устанавливались Госкомцен), после акционирования их возглавили генменеджеры, назначаемые фактически государственными органами и понятно по какой системе. Для недобросовестных гендиректоров настал "золотой век"-практически бесконтрольно можно стало разворовывать активы крупнейших фирм. (кстати, при "попустительстве" законов)

Цитата:

Сообщение от Испанец

Насчет рабочей партии-партии большинства - я в сомнениях. Это про что, мб я чего-то не понял?

Я не специалист, это только мои мысли. Я имею в виду партию, объединяющую не верхушку, не чиновников и крупных бизнесменов, а простых граждан и средний класс, существующую за счет членских взносов, имеющую возможность покупать услуги профессионалов разных отраслей деятельности. Имея большинство в парламенте, можно проводить те законы, которые нужны стране для ее развития и процветания...

Кот Васька · 18.09.2011, 15:08

Цитата:

Сообщение от Испанец

Я думаю здесь имелась в виду некая партия в той или иной мере отвечающая интересам большинства. Если так - то согласен- этого не хватает.

Не подумайте чего лишнего, плиз. Но у нас националистической партии не хватает.

А они есть очень во многих демократических странах, включая Израиль. У нас её заменяет жалкая пародия - ЛДПР, которой (по настоящему) - никто не доверяет.
Её недавно прошедший предвыборный съезд, под лозунгом: "За русских!", лично у меня не вызвал ничего кроме омерзения.

Цитата:

Сообщение от Малышка

Я имею в виду партию, объединяющую не верхушку, не чиновников и крупных бизнесменов, а простых граждан и средний класс, существующую за счет членских взносов,

Ну, а как же - "Народный фронт"?

Цитата:

Сообщение от Малышка

Бывшие российские производства были уничтожены не потому, что они были устаревшими и бесперспективными, а в процессе приватизации и акционирования производства. Крупные госпредприятия и при социализме были низкорентабельными (хотя, как это можно утверждать, если цены устанавливались Госкомцен), после акционирования их возглавили генменеджеры, назначаемые фактически государственными органами и понятно по какой системе. Для недобросовестных гендиректоров настал "золотой век"-практически бесконтрольно можно стало разворовывать активы крупнейших фирм. (кстати, при "попустительстве" законов)

Да. Верно.

Умная ты девушка и много знаешь...

Научили вас... на нашу голову.

Tresor · 18.09.2011, 15:08

Цитата:

Сообщение от Малышка

имею в виду партию, объединяющую не верхушку, не чиновников и крупных бизнесменов, а простых граждан и средний класс, существующую за счет членских взносов, имеющую возможность покупать услуги профессионалов разных отраслей деятельности.

Нереально.
Где в мире существует такая партия?
Это просто-напросто утопия.

Малышка · 18.09.2011, 15:09

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Ну, а как же - "Народный фронт"?

Одинн · 18.09.2011, 15:12

По экономической части я с Малышкой согласен. А вот насчет партии со взносами и прочая - нет. Система на мой взгляд должна быть построена таким образом, чтобы минимизировать необходимость участия народных масс в политпроцессах.

Малышка · 18.09.2011, 15:13

Цитата:

Сообщение от Tresor

Нереально.
Где в мире существует такая партия?
Это просто-напросто утопия.

Социализм тоже до некоторого времени считали утопией, однако более 70 лет он просуществовал и многие до сих пор ностальжируют по тем временам. Может быть, в том виде, в котором я описала эту партию, это отчасти утопия, но могут найтись люди, которые смогут реализовать этот "идеальный" образ, доработав его по "месту". Нужна национальная идея, которая объединит людей...

Одинн · 18.09.2011, 15:14

Цитата:

Сообщение от Tresor

Нереально.
Где в мире существует такая партия?
Это просто-напросто утопия.

Согласен, социалистические методы в капиталистическом обществе не приживутся.

Кот Васька · 18.09.2011, 15:18

Цитата:

Сообщение от Малышка

Нужна национальная идея, которая объединит людей...

Ну да, моя тема - как раз об этом.

Цитата:

Сообщение от Испанец

социалистические методы в капиталистическом обществе не приживутся.

В Китае приживаются..

(в развитие вопроса Трезора..)

Малышка · 18.09.2011, 15:20

Цитата:

Сообщение от Испанец

Согласен, социалистические методы в капиталистическом обществе не приживутся.

А разве я про социалистические методы? Также и не про партию,построенную на принципах КПСС. Про взносы я упомянула оттого, что не знаю откуда партия может взять денег на организацию своей деятельности, кроме как со своих членов.
Социалистические методы-приоритет государства во всех основных отраслях. Капиталистические-максимизация прибыли бизнесмена при условии победы в конкурентной борьбе. кто скажет, что у нас в стране действуют законы рынка-бросьте в меня камень. Налицо-отрыв формы от содержания и даже в какой-то степени-подлог...

Кот Васька · 18.09.2011, 15:21

Цитата:

Сообщение от Малышка

но могут найтись люди, которые смогут реализовать этот "идеальный" образ, доработав его по "месту".

Сен-Симон, Фурье, Оуэн, Маркс... Салот Сар (Пол Пот)... пытались. Ну его нафик.

Малышка · 18.09.2011, 15:24

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Сен-Симон, Фурье, Оуэн, Маркс... Салот Сар (Пол Пот)... пытались. Ну его нафик.

Это всё были теоретики, а возьмите практика-В.И.Ленина, ему удалось...

Кот Васька · 18.09.2011, 15:28

Цитата:

Сообщение от Малышка

Это всё были теоретики, а возьмите практика-В.И.Ленина, ему удалось...

Не все...

Пол Пот - как раз, был самым (что ни на есть) практиком-марксистом. Довёдшим его до логического "совершенства"...

Tresor · 18.09.2011, 15:28

Цитата:

Сообщение от Малышка

возьмите практика-В.И.Ленина, ему удалось...

Что именно?
Диктатура?..

Малышка · 18.09.2011, 15:31

Цитата:

Сообщение от Tresor

Что именно?
Диктатура?..

Мы здесь не о конечном результате говорим: В.Ленину удалось поднять массы на революцию , хотя еще за полгода до ее свершения он и сам в это не верил...

Tresor · 18.09.2011, 15:34

Цитата:

Сообщение от Малышка

В.Ленину удалось поднять массы на революцию

Девушка, эту революцию оплатили германские налогоплательщики - одна из великолепнейших операций немецкой разведки. Или ты, Малышка, полагаешь, что там всё бесплатно происходило?

Малышка · 18.09.2011, 15:36

Цитата:

Сообщение от Tresor

Девушка, эту революцию оплатили германские налогоплательщики - одна из великолепнейших операций немецкой разведки. Или ты, Малышка, полагаешь, что там всё бесплатно происходило?

Не всё решают деньги, их можно потратить и впустую или даже с противоположным результатом. Примеров этому можно сыскать уйму, особенно в нашей нынешней унылой действительности...

Кот Васька · 18.09.2011, 15:37

Цитата:

Сообщение от Tresor

эту революцию оплатили германские налогоплательщики

Ну, американские банкиры тоже... Целый пароход с "революционерами" (во главе с Троцким) в помощь нам прислали...

Доооолго Ленин потом рассчитывался с ними (из "Алмазного фонда" и Эрмитажа). Выгодное было "вложение капитала".