Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Политика и экономика > История
Регистрация Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2014, 13:01   #641
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Вот ща придет модератор с банниками, и предложит выбрать чем мозги прочищать



Хочется про Чечню - доказывайте кто желает как они были правы в сорок первом, когда взбунтовалисть первый и единственный в истории СССР раз.
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 13:10   #642
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

А референдум можно провести хоть сейчас, и послушать что скажет народ

Только вот беда - салолюбивая часть Совка не признает референдумы
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 14:05   #643
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

На счёт Чечни, конечно, не всё так просто, но...
...удавили.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 14:07   #644
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от УмНик Посмотреть сообщение
яркий пример двойных стандартов
Он присутствует у всех.
Исключений практически не существует.
Такова логика человеческого сознания.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 17:16   #645
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Репрессии. Проверим эту легенду.

Итак, пресловутый тридцать седьмой, пик Сталинских репрессий. Выглядеть это должно примерно так, как на рисунке.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: gold.jpg
Просмотров: 516
Размер:	34.7 Кб
ID:	4753

Чтож, берем данные из Вики и строим по ним график. Я использовал Эксель, а гладкую кривую провел потом, вручную

Нажмите на изображение для увеличения
Название: repres.jpg
Просмотров: 506
Размер:	40.0 Кб
ID:	4754

Пик где? И вообще где репрессии? В тридцать седьмом году точка ниже графика (синяя). Это вам не рассуждения либерасто-историков, это математика. Наука. Не было репрессий, понимаете? Думаю да, но пока еще понимаете не всё.

Что происходило в двадцатых-тридцатых? В 1929 например было 1027 крестьянских выступлений и 2391 случаев террора (данные с Хроноса). Да, выступления мелкие, но чтобы получить число участников эту тысячу смело можно множить на двадцать. Добавьте басмачество а потом раскулачивание, внутрипартийную борьбу, беспризорщину, воровство, казнокрадство, таких как Савенков наконец, вспомните «закон о пяти колосках». И при всем при этом в тридцать седьмом году сидело миллион двести тысяч человек. Много?

По данным сайта «Тюрьма и воля» Путину в 2000 году досталось от самого демократического правительства 1 миллион 92 тысячи человек.

Кто на голову больной? Нет, ну мне просто интересно. Кто-то сейчас скажет, наверное, про то что в тюрьмы при совке попадали «без суда». Без суда, в СИЗО, на 1.01.00 находилось 281 тыс. человек (на 1.05.00 - 279,8). Триста тысяч! Взял отсюда http://www.prison.org/projects/amnisty/a2000_7.htm но ссылка уже не работает (прошел год).

К 2012 году Путин всех лишних повыпускал, и стало 589 тысяч, то есть мы почти вышли на уровень 1934 года! Правда в 1934 году сидел народец с Украины, как раз после ихних экзерсисов начала тридцатых, но я не буду придираться. Подумаешь, преступники с сорокамиллионого населения самого сложного периода истории страны…

Но и это еще не все. Я беру данные что называется «как есть», не заботясь о том что они подтасованы в бОльшую сторону. Но могу и придраться. В той же Вики и почерпнул

Цитата:
В течение двух лет (с начала 1954 по начало 1956 годов) число «политических» в ГУЛаге уменьшилось с 467 000 до 114 000 человек
Остальные получаются уголовники. А по ним слезки льют. Жертвы кровавого режима. И кстати, аж в 56-м году по прежнему сидело 114 000 за политику. Может не зря, а? Хотя что это я, онижедети.
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 23:10   #646
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,374
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Че, ты хоть отдаёшь себе отчёт, что оправдание сталинских репрессий - это подготовка к новым?
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 23:16   #647
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,402
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
Че, ты хоть отдаёшь себе отчёт, что оправдание сталинских репрессий - это подготовка к новым?
Инна.
Коммуноидейные - это всегда сторонники "классовой борьбы", а следовательно и репрессий.
Это разновидность фашизма но "за счастье трудового народа", которым они собираются потом руководить (распоряжаться). Что ему есть, что носить, где жить, в каких колхозах работать итд
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 09:48   #648
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Коммуноидейные - это всегда сторонники "классовой борьбы", а следовательно и репрессий.
Которые их, конечно же, не коснутся. Только других.
Свежо предание.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 10:02   #649
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,402
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ясна Посмотреть сообщение
Которые их, конечно же, не коснутся. Только других.
Свежо предание.
А их-то за щё?
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 10:13   #650
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
А их-то за щё?
Так отож.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 10:45   #651
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
Че, ты хоть отдаёшь себе отчёт, что оправдание сталинских репрессий - это подготовка к новым?
Для начала я хотел бы увидеть репрессии. Пока что вместо них я вижу провал на графике. А к репрессиям быть готовым очень неплохо, это значит что сам, скорее всего, не попадешься. А вот быть неготовым к чему-то - плохо.

А давайте посмотрим на жизнь и приключения самого брендового гулаговца. С опорй на Вики. Итак:

Алекса́ндр Иса́евич (Исаакиевич) Солжени́цын (11 декабря 1918, Кисловодск — 3 августа 2008, Москва) Лауреат Нобелевской премии по литературе (1970)
Отец — Исаакий Семёнович Солженицын (1891—1918), русский крестьянин с Северного Кавказа
Мать — Таисия Захаровна Щербак, украинка, дочь хозяина богатейшей на Кубани экономии

Прочитав это впервые я стек под стол, да так что амебы в аквариуме повесились от зависти на листе валлиснерии (за ложноножки). РУССКИЙ КРЕСТЬЯНИН Исаакий женится на, без малого, украинской принцессе. Не иначе как щуку волшебную поймал. Но приключения крестьянина на этом не заканчиваются, а становятся все необычайшей - на фронт он попадает офицером! Умер рано, но неплохо - несчастный случай на охоте.

Потом "в результате революции и гражданской войны" семья разоряется, но лично мое мнение - причина в гибели главы семейства. Понятно что вдова с ребенком жила небогато, однако, надо отдать ей должное - достойно.

Юный Саша Исаакиевич, тоскуя о родовом крестьянском имении, в пионеры вступать отказался, молодой был, зеленый. Однако шли годы, Саша созревал и краснел, и дозрел до комсомола. Перед войной женился на своей первой жене в первый раз.

На фронт пошел добровольно, служил хорошо, дослужился до капитана, имел боевые награды. Жить бы да радоваться, книжки писать, перед писателем-фронтовиком были открыты все дороги, но увы, зреть он не перестал перейдя из красного в инфракрасное состояние. Результатом был план создания подпольной организации "по восстановлению ленинских норм", мимо чего Смерш, разумеется, не прошел.

Получил восемь лет и отправился рубить лес - в Москву почему-то, а потом математиков в КБ находившееся на казарменном положении - шарагу. Исаакович он в конце-то концов или нет! Но в генетический код вкралась ошибка - ген покладистости и умения ладить с людьми оказался рецессивным, и с начальством он ухитрился поссориться. После этого валил лес в степях Казахстана, был как и положено бригадиром.

В 1952 году у него обнаружили рак, что за три года должно было уложить его в могилу. Оперировали лагерный коновалы, да так, что он дожил до девяноста лет. "Раковый корпус", однако, ему это написать не помешало. А почему? А потому что раком он болел не весь, а только очень специфической и не очень нужной писателю частью, что впрочем не помешало ему потом жениться на своей собственной жене второй раз, а потом найти себе другую.

Освободили его холодной зимой пятьдесят третьего года. На свободе он снова немножко поболел раком, и снова от смертельной болезни вылечился. Врачей любить не начал. Потом долго жил зарабатывая честным учительским трудом, и в конце концов его реабилитировали. Вновь появилась возможность жить как все люди, но идеи борьбы за национальную идею уже проникли в его душу.

А что вы хотите? Сам он считал себя русским. но мы-то знаем что это не так. Мать украинка, а Украина - цэ Европа. Вот туда его и клонило. Как говорится, кровь не водица.

В 1973 году он сочинил «Письмо вождям Советского Союза», в котором призвал превратить СССР в русское национальное государство. Любовь к нему Госдепа США вспыхнула в тот миг ярче, чем небо Хиросимы, но ничего плохого не произошло. Еще бы - к нему, как к светлячку в отстойнике Союза, слетались на огонек все враги Советского союза. Девятый отдел просто жировал, на зависть всем тем, кто ловил вредителей и шпионов по одному.

Еще он был сторонником отдать Японии Курилы, но это втюхивал уже позже, Ельцину. А пока его посадили в самолет и отправили в ФРГ. Там ему не особенно обрадовались (на то были причины), и пришлось тропами Штирлица пробиваться в Швейцарию. Год спустя он оказался в Америке, куда сотрудники спецслужб уже доставили его архив и новую жену, и смог внести невольную лепту в уничтожение своей страны. Увы, такова судьба всех диссидентов.

Положа руку на сердце - ничего особенно плохого он не сказал и не сделал, и будь в "Архипелаге" чуть поменьше яда, это был бы просто хороший, любимый народом писатель со сложной судьбой. Но увы, в какой-то момент он перешел за грань, что нанесло России колоссальный, ни с чем не сравнимый ущерб - яд его книги попал в душу народа.

Под конец жизни что-то он, похоже, понял, и со словами "От верховной власти, доведшей Россию до нынешнего гибельного состояния, я принять награду не могу" отказался от ордена, но вред увы, был уже причинен. Думаю он так до конца и не понял что "гибельное состояние" России было наполовину его рук делом.

Умер главный гулаговец, отсидевший авансом восемь лет за разрушение страны, тихо и спокойно, в своей постели.
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 10:57   #652
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,870
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Полностью согласен. А репрессии они не имеют политического цвета. Репрессии не изобретение коммунистов или Сталина. И Россия 30-х ничем не хуже чем Англия 30-х или Германия 30-х.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 13:55   #653
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,406
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
Репрессии не изобретение коммунистов или Сталина. И Россия 30-х ничем не хуже чем Англия 30-х или Германия 30-х.
К сожалению, большинство это не поймёт и не воспримет никогда! Как пассажирки трамваев с луивиттонами
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 14:19   #654
Бижу
Всё зависит от всего
 
Аватар для Бижу
 
Регистрация: 07.11.2010
Бижу отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Бижу с помощью ICQ Отправить сообщение для Бижу с помощью Skype™
По умолчанию

Че,
Может, я чего-то не понимаю, но и такое изложение считаю достойным для прочтения. Мне понравилось.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
Бижу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 14:25   #655
Ида
Постоянный участник
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
Записей в дневнике: 3
Альбомов(фоток): 1(1)
Ида имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Ида с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Че Посмотреть сообщение
в генетический код вкралась ошибка - ген покладистости и умения ладить с людьми оказался рецессивным
Есть такие люди - везде врагов себе найдут. )
__________________
Хорошо там, где мы есть!
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 14:39   #656
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,467
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бижу Посмотреть сообщение
такое изложение считаю достойным для прочтения
Изложено хорошо. Да.
Но не все читатели умеют критично мыслить, а уж проверять написанное начинают лишь единицы из десятков (а то и сотен) тысяч.
Точно таким же приёмом пользовался и АгитПром.
Исковерканная история в любом случае не даёт верных ориентиров для сознания обывателя. В результате каждый выбирает то, что приятнее ложится на "воспитанное" сознание.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 14:44   #657
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,406
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Исковерканная история
Осталось уточнить где же она всё-таки исковерканная

Подсела я уже давно на сайт Альтернативная история. Рассматривает вопросы сия история очень далёкого прошлого, посему к коммунистическому агитпрому никакого отношения не имеет.
Что интересно - многие официальные историки очень заинтересовано отзываются о данных исследований этой группы. А факты говорят о том, что официально признанная история кое в чём глубоко ошибается.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 14:47   #658
УмНик
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
УмНик отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
сайт Альтернативная история
Это фоменковско-носовский?
УмНик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 14:54   #659
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Там, на картинке с графиком - скриншот из Вики, с цифрами. Специально для тех, кто или готов поверить что в столь незначительном вопросе я не лгу, или не любит напрягать межушный нервный ганглий. Цифр очень немного, специально на случай если заглянет Псаки, да и вообще они скучны.

Рад бессистемным выкрикам в адрес злобных коммуняк. Это означает что логика железна и возразить абсолютно нечего.
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 14:57   #660
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,406
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от УмНик Посмотреть сообщение
Это фоменковско-носовский?
Нет. С чего ты взял?
Лаборатория Альтернативной Истории видео https://www.youtube.com/channel/UCPv...p_RFKa3_e6rR9Q
Сайт http://lah.ru/
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:34.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot