Погода

[oleg]

Сообщение от Вега

Первомай, блин!

Маю больше не наливать!

[лида]

Сообщение от Инна

Эх, жалко, что всё хорошее заканчивается..

Такова селяви

[oleg]

Первомай, Первомай, Маю больше не наливай! Новосибирск, сегодня, утро.

[Нина]

Сообщение от oleg

Первомай, Первомай, Маю больше не наливай! Новосибирск, сегодня, утро.

Не дай бог , такой май.

[Дафна Дюморье]

Да у нас просто девяносто второе февраля.

[Марго]

А у нас видимо май решил уступить место сразу июню или даже июлю. Днём очень жарко. Утром чуть меньше 20 градусов.

[Вега]

Сообщение от Дафна Дюморье

Да у нас просто девяносто второе февраля.

[oleg]

а вот так на тот снегопад отреагировал народ

[полуэкт]

У нас ледоход. Когда лед сменяется открытой водой, да еще в несколько раз увеличивается площадь воды и объем потока, сразу снижается температура воздуха. Примерно градусов на 7.
Версий, почему так происходит, есть несколько. Но некоторые мне кажутся притянутыми. Например, версия с таянием льда, мол оно энергозатратно. Оно, конечно, так, но дело в том, что лед таял и раньше, а было его даже больше. Теперь же лед уплыл, его почти нет, а холод пришел именно сейчас.
Версия с испарением и уносом тепла в атмосферу мне кажется слабой в связи с тем, что это должно было бы повлечь повышение температуры воздуха, а не понижение. Да и не так сильно влияет река с холодной водой на испарение, гораздо больше испаряется с поверхности влажной почвы, кругом грязь, лужи, оно прогревается и испаряется намного интенсивнее, а площадь почвы больше, чем реки. До ледохода на льду тоже не было сухо и испарение тоже было.
Я думаю, что река действует, как проточный холодильник: воздух отдает тепло воде, а та уносит его в море, где собственно и тает лед за счет этой энергии. (этой версии в интернете я не видел).
Что скажут физики и сантехники?

[pois]

И всё-таки именно испарение отнимает наибольшее количество тепла. На изменение агрегатного состояния воды. Лёд покрывал воду и препятствовал испарению. Сублимация слаба (испарение сразу изо льда). Температура воды в реке самая низкая из возможных. "Ледяная" ещё. Всё это в совокупности и влияет однозначно. Испарение из почвы происходит при её всё-таки прогреве. Почва становится теплее реки.

[полуэкт]

Сообщение от pois

испарение отнимает наибольшее количество тепла

А куда это тепло девается?

Сообщение от pois

Сублимация слаба (испарение сразу изо льда).

Про сублимацию речи не было, а перед ледоходом лед покрыт водой и мокрым снегом.

Сообщение от pois

Испарение из почвы происходит при её всё-таки прогреве. Почва становится теплее реки.

Это объясняло бы повышение температуры, но не объясняет её фактического понижения.

[pois]

Сообщение от полуэкт

А куда это тепло девается?

На испарение. Именно испарение. Вот представь в кристаллическом (ледяном) состоянии атомы неподвижны, а газообразном (паровом) состоянии они участвуют в броуновском движении. Энергия уходит на разгон молекул.

[полуэкт]

Сообщение от pois

На испарение. Именно испарение.

Давай в третий раз не пиши одно и то же. Закон сохранения энергии есть. Я ж еще на старте сказал:

Сообщение от полуэкт

Версия с испарением и уносом тепла в атмосферу мне кажется слабой в связи с тем, что это должно было бы повлечь повышение температуры воздуха

. Тепло переходит в атмосферный воздух, охлаждается же вода. Опровергнешь?

[pois]

Сообщение от полуэкт

Тепло переходит в атмосферный воздух, охлаждается же вода. Опровергнешь?

К сожалению у меня нет больше слов. Энергия тепла уходит на испарение. Не нагрев, а на именно изменение агрегатного состояния. Тепло тратится, а пар остаётся при той же температуре. Это физики многократно измеряли и законы понаписали. Энергетики это используют например в паровых котлах при подсчёте количества необходимого топлива. А потом пар превращаясь в воду отдаёт огромное количество тепла. На этом работает паровое (не водяное) отопление.

[полуэкт]

Сообщение от pois

а пар остаётся при той же температуре.

Ну пусть при той же, почти убедил. А понижение температуры того самого пара объяснить нечем? Ну ладно, подождем других физиков и сантехников.

[oleg]

Возможно потому что теплоемкость воды гораздо больше чем теплоемкость льда и поэтому вода эффективнее охлаждает соприкасающийся с нею воздух. У водной поверхности всегда прохладнее чем вдали от нее.

[ADv]

Сообщение от полуэкт

Ну пусть при той же, почти убедил. А понижение температуры того самого пара объяснить нечем? Ну ладно, подождем других физиков и сантехников.

Я соглашусь с pois-ом. Энергия тратится на испарение и нагрев воды. За счет того, что вода движется, то процесс происходит интенсивнее, чем когда был неподвижный лед. Тем более, что площадь разлива реки становится при этом больше. Если это предположение верно, то холоднее должно становится не когда вода освободилась ото льда, а сразу как лед пошел.

[полуэкт]

Сообщение от ADv

Если это предположение верно, то холоднее должно становится не когда вода освободилась ото льда, а сразу как лед пошел.

Не знаю, трудно заметить в какой момент происходит похолодание. Оно не очень резко, а лед уплывает почти сразу, считанные часы, потом лишь отдельные льдины.
Если этот механизм основной, то и на стоячих водоемах он должен работать. Есть ли такие наблюдения для озер и морей?

[ADv]

Сообщение от полуэкт

Если этот механизм основной, то и на стоячих водоемах он должен работать. Есть ли такие наблюдения для озер и морей?

Как раз на стоячих не должно быть похолодания. У воды должно быть прохладнее - это да, а вот заметного похолодания после таяния льда может не происходить потому что нет движения воды и увеличения ее поверхности.

[pois]

У стоячих водоёмов наверху самая тёплая вода. А у реки перемешивается.

Сообщение от полуэкт

А понижение температуры того самого пара объяснить нечем?

Пар при испарении почти той же самой температуры. Например в чайнике это 100 градусов, а у водоёма около трёх. Ноль градусов - это температура ТАЯНИЯ льда, а температура замерзания отличается (примерно минус три). Вода - аномальная жидкость со многими "причудами".