 |
|
22.06.2013, 23:17
|
#681
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Почему?
|
Мне было около 14 лет, когда я начала ходить на лекции в Дом Художника на Крымском валу. И одним из первых художников, с чьим творчеством нас знакомили, был Босх. Показывали огромные диапозитивы, близкие к размерам его картин. Увидела - и сердце сразу к нему потянулось. Как к Тарковскому, кстати, "Зеркало" я увидела тоже в 14 лет - впервые... Увидела между ними что-то общее, это добавило глубины моему личному восприятию творчества как Босха, так и Тарковского. Когда я вижу картины Босха, я слышу музыку... они словно оживают перед моими глазами. Эмоциональное восприятие, я даже не хотела бы его анализировать с искусствоведческой точки зрения, чтобы не дробить полноту лично моих, индивидуальных, ощущений. )
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
22.06.2013, 23:17
|
#682
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,464
|
Цитата:
Сообщение от Светлана
форма авторского протеста против истребления животных
|
Инсталляция 30-х годов ХХ-го столетия где-то в Париже, созданная немкой...
Предмет, созданный для пользования, но используемый лишь для...
Старая поговорка - "видит око, да зуб неймёт"...
|
|
|
22.06.2013, 23:19
|
#683
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Старая поговорка - "видит око, да зуб неймёт"...
|
Возможен и такой смысл. )
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
22.06.2013, 23:21
|
#684
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Ещё один вариант - женская сексуальность, которую символизируют туфли на шпильке вызывает желание её подчинить (связанные туфли) и с аппетитом употребить (тарелка и папильотка)
|
Теплее...
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
22.06.2013, 23:21
|
#685
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,464
|
Цитата:
Сообщение от Светлана
тоже в 14 лет
|
Вот, и вычислили возраст заодно... 
|
|
|
22.06.2013, 23:23
|
#686
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 861
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Инсталляция 30-х годов ХХ-го столетия где-то в Париже, созданная немкой...
Предмет, созданный для пользования, но используемый лишь для...
Старая поговорка - "видит око, да зуб неймёт"...
|
Может,просто, увековечила свою любимую стоптавшуюся обувку?
|
|
|
23.06.2013, 00:00
|
#687
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Так мы будем о Босхе-то говорить, господа???
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
23.06.2013, 00:01
|
#688
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,359
|
Конечно. Можешь ответить на мой вопрос - почему он тебе нравится
|
|
|
23.06.2013, 00:21
|
#689
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Можешь ответить на мой вопрос - почему он тебе нравится
|
Я уже попыталась. С научной или искусствоведческой точки зрения - не смогу объяснить. Только эмоционально. Могу просто повторить: я его, что называется, чувствую. По-своему. Как некую систему мировосприятия - принимаю всей душой. Мне близки эмоции людей, изображённых на его картинах, понятны его намёки. В сцене, которую использовали в игре "13 негритят: я - искусствовед" Господь держит за руки Адама и Еву в Райском саду. Нет ещё понятия греха, казалось бы... НО: под ногами Бога и людей кот держит в зубах убитую мышь. Среди животных - безгрешных, заметь, изначально, - нет понятия греха. А убийства, смерть - присутствуют. Вот эта наивная, подчёркнутая противоречивость очень мне нравится в картинах Босха. Лично я вижу в этом глубокую иронию его творчества... )
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
23.06.2013, 00:29
|
#690
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,464
|
Светлана, творчество Босха практически полностью состоит из символики. Его живопись надо "читать", а это непросто - надо знать символику Средних Веков, что даже исследователям тех времён не всегда под силу полностью.
То же и с религией...
|
|
|
23.06.2013, 00:36
|
#691
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Светлана, творчество Босха практически полностью состоит из символики. Его живопись надо "читать", а это непросто - надо знать символику Средних Веков, что даже исследователям тех времён не всегда под силу полностью.
То же и с религией...
|
Разумеется. ) И нам на лекциях рассказывали об этой символике. И позже, учась на историческом факультете, изучая искусство Средних веков в числе прочих предметов, я вновь окунулась в эту символику. Но я - женщина. ) Мне важнее сохранять и развивать мои личные, чисто эмоциональные впечатления от картин любимого художника, для которого я создаю свою личную символику, свою систему восприятия. Она может иметь, а может и не иметь ничего общего с общепринятой системой, она - моя, тем и дорога мне. ) Я могу пользоваться ею только для себя, никому её не навязывая. )
Помнишь, как у А. Грина? Приблизительная цитата, за книгой не полезу, она далеко лежит:
" - Если бы он узнал название этого цветка, цветок потерял бы для него половину очарования... На цветок просто словно сел бы жук, которого было бы уже невозможно стряхнуть."
Вот и со мной то же самое. Мне было интересно узнать, как НАДО, как ПРИНЯТО воспринимать, понимать Босха. А потом стало более важным - выстроить и сохранить СВОЁ, личное к нему отношение.)
В театральной студии мы поставили спектакль по эмоциональным мотивам его полотен. Это была очень интересная работа. Мацкявичусу тогда понравилось.)
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
23.06.2013, 00:38
|
#692
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,359
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Его живопись надо "читать", а это непросто
|
Соглашусь.
Мы можем оценить это на уровне "притягивает/отталкивает". А почему - тут уж надо подключать все способности к анализу и синтезу плюс знания той эпохи.
Или просто пытаться описать свои ощущения с точки зрения современного человека и себя лично.
|
|
|
23.06.2013, 00:40
|
#693
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,464
|
Цитата:
Сообщение от Светлана
Если бы он узнал название этого цветка, он потерял бы для него половину очарования...
|
Эта фраза гениальна.
Но к творчеству Босха не имеет отношения. Она о Просветлении.
А Босх совершенно сознательно вписывал символы в свои картины. И не учитывать это нельзя при просмотре картин данного художника. Так же, как, например, при просмотре кинокартин Куросавы.
|
|
|
23.06.2013, 00:44
|
#694
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Или просто пытаться описать свои ощущения с точки зрения современного человека и себя лично.
|
Ну, вот я и попыталась это сделать. )
Трудно мне говорить о том, что мне близко. Очень близко. )
Цитата:
Сообщение от Tresor
Эта фраза гениальна.
Но к творчеству Босха не имеет отношения. Она о Просветлении.
А Босх совершенно сознательно вписывал символы в свои картины. И не учитывать это нельзя при просмотре картин данного художника. Так же, как, например, при просмотре кинокартин Куросавы.
|
Я учитываю, по крайней мере, стараюсь.)
Но мне ближе погружение без оценок... целиком, во всю картину, всей душой.)
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
23.06.2013, 00:46
|
#695
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,464
|
Цитата:
Сообщение от Светлана
говорить о том, что мне близко. Очень близко.
|
Обычно проще, потому что понятнее, и, как следствие, образы для объяснения образуются легче.
А кокетливость, обозначенная этаким "творческим интимом", обычно скрывает элементарную некомпетентность. Извини.
|
|
|
23.06.2013, 00:48
|
#696
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Обычно проще, потому что понятнее, и, как следствие, образы для объяснения образуются легче.
А кокетливость, обозначенная этаким "творческим интимом", обычно скрывает элементарную некомпетентность. Извини.
|
Извиняю. )
Но у меня всегда так было... Пример: любила Диккенса, читала - до дыр. На уроке литературы от волнения и любви к писателю ни слова внятного не смогла сказать, дать спокойный анализ его творчества - именно от большой любви к этому писателю. Не включился холодный ум.) Так что это не кокетство, это просто моё свойство. Недостаток такой. )
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
23.06.2013, 00:52
|
#697
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,464
|
Цитата:
Сообщение от Светлана
Не включился холодный ум.
|
Ну, так, и ни к чему тогда поднимать вопрос...
Цитата:
Сообщение от Светлана
Так мы будем о Босхе-то говорить, господа???
|
... по которому тебе, творческому человеку, нечего сказать из-за проблем с включением холодного ума.
|
|
|
23.06.2013, 00:59
|
#698
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
Ну, так, и ни к чему тогда поднимать вопрос...
Цитата:
|
Цитата:
Сообщение от Tresor
... по которому тебе, творческому человеку, нечего сказать из-за проблем с включением холодного ума.
|
Трезор, прости, но это не одному тебе решать.
Я сказала - "поговорим", имея в виду, что не я одна выскажусь.
Включи свой ум - и говори. Я с интересом послушаю, то есть, почитаю.
Лишний раз убедилась в том, что, чем искреннее пишешь, тем больше шишек получаешь. Урок усвоила.
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
23.06.2013, 01:01
|
#699
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,464
|
Светлана, ты будешь удивлена, но мне нечего сказать по Босху - его творчество слишком проникнуто христианством, которое я не очень жалую, как, впрочем, и другие религии. По тем же причинам я предпочитаю не влезать слишком глубоко в творчество прочих авторов тех времён.
И вторая причина - слишком большое количество той самой символики, о которой я написал... и которая требует слишком серьёзной и достаточно долгой работы над материалом.
|
|
|
23.06.2013, 01:04
|
#700
|
Дзен = дзену. Это просто! )))
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 12,938
|
Тогда, Трезор, прошу не упрекать меня ни в кокетстве, ни в некомпетентности, ни в том, что я заговорила об этом художнике. Потому что получилось, что я написала о своём восприятии его творчества, отвечая на вопрос Веги, а ты изволил выразить недовольство тем, что я как-то "не так" высказала свои собственные мысли.
Всё, что знает холодный ум, о Босхе есть в Гугле.
__________________
Капитан Барбосса: - Да, раньше этот мир был куда больше.
Капитан Джек Воробей: - Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
|
|
|
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 23:59.
|