Новый Крым - Страница 355

УмНик · 06.08.2016, 14:29

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Майдан был не менее данным конкретным случаем. По конституции подобный тип волеизъявления не предусмотрен. Возведя майдан в ранг волеизъявления народа, как то сложно теперь говорить о любой подобной форме выступлений как об относящихся к данным конкретным случаям.

Масштабы, Дафна, масштабы.)

pois · 06.08.2016, 14:36

Цитата:

Сообщение от УмНик

Масштабы, Дафна, масштабы.)

Какие масштабы? Майдан только в Киеве. Это не референдум, а концерт под открытым небом с бесплатным чаем-бутербродом. Куда припёрлись рагули и подмяли под себя всю нэньку.

Вега · 06.08.2016, 14:50

Цитата:

Сообщение от УмНик

Масштабы, Дафна, масштабы.)

О, даааа. Пусть даже миллион идиотов решили за остальные 40 миллионов - это масштаб.

УмНик · 06.08.2016, 15:12

Цитата:

Сообщение от Вега

О, даааа. Пусть даже миллион идиотов решили за остальные 40 миллионов - это масштаб.

А сколько, по-твоему политически активного населения в любой стране? И те, кто остался дома, выходит, доверили свою судьбу тем, кто вышел на улицу. На выборах, кстати, тоже самое. Только чуток больше народа приходит.

Вега · 06.08.2016, 15:13

Посчитай. Не сходятся цифры.

УмНик · 06.08.2016, 15:16

Цитата:

Сообщение от Вега

Посчитай. Не сходятся цифры.

Вега, что не сходится? Майдан-то победил.)

Дафна Дюморье · 06.08.2016, 15:17

форма тоже имеет значение. Признав такую форму волеизъявления имеющей место быть как законной, о масштабах уже говорить не приходится. Форма признана.

УмНик · 06.08.2016, 15:24

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

форма тоже имеет значение. Признав такую форму волеизъявления имеющей место быть как законной, о масштабах уже говорить не приходится. Форма признана.

Любая власть, даже пришедшая в ходе революции, заинтересованна в стабильности. Украинская, не исключение. Поэтому всех этих бузотёров потихоньку будут зачищать. Период бардака мог бы быть и короче, если бы не события на Донбассе.

pois · 06.08.2016, 15:32

Цитата:

Сообщение от УмНик

Любая власть, даже пришедшая в ходе революции, заинтересованна в стабильности. Украинская, не исключение. Поэтому всех этих бузотёров потихоньку будут зачищать. Период бардака мог бы быть и короче, если бы не события на Донбассе.

Это "потихоньку" медленнее роста бардака.
Так что динамика отрицательная. Война - удобная дыра для списывания буквально всего: от политического неумения руководства, до экономических преступлений и до криминальных преступлений начиная от незаконного владения оружием до преступлений против личности и неработы законов.
Самая большая ошибка - это дискредитация полиции в том числе и "Беркута", который просто защищал действующую на тот момент власть. И спокойно защищал бы и сменившую её.
Но пошли на поводу у рагулей. И нет больше правосудия.
Каким методом зачищать-то? Другими бузотёрами "опричниками"?

Tresor · 06.08.2016, 15:41

Цитата:

Сообщение от pois

Любая власть, даже пришедшая в ходе ~~революции~~

...государственного переворота.
Вот, от "зачистки" и "сбежал" Крым.
Можно сколько угодно говорить о смене шила на мыло, но суть одна - в результате государственного переворота в Украине произошло отделение Крыма, которому способствовала помощь России, и происходит сепаратистское движение на Донбассе.

Островок · 06.08.2016, 16:19

Цитата:

Сообщение от УмНик

:Согласно Конституции Украины, власть в ней принадлежит народу. Вот народ и проявил свою власть.

Народ как раз и не спросили. Спрашивают на референдумах, выборах, голосованиях. А не с камнями, зажигалками и дубинами. "Волю" свою проявила наиболее радикальная часть населения, часть лозунгов которой подхватила обкуренная толпа, у неё " в душе" срезонировало.

Таперь это считается волеизъявлением народа?

Вега · 06.08.2016, 16:21

Цитата:

Сообщение от УмНик

Вега, что не сходится? Майдан-то победил.)

Да, путч был успешным, за что вам наше мерси с кисточкой

pois · 06.08.2016, 16:27

Цитата:

Сообщение от Островок

Народ как раз и не спросили.

Ты сомневаешься, что народ хотел "в Европу"? Хотел-хотел. Хотел халявы. С кем я ни общался нафорумах из украинцев все были "за" и против "злочинной влады" и утверждали, что "хуже некуда".
Вот так легковерным им промыли мОзги. Никакой логики "не включали". Откуда что возьмётся итд. Ну наподобие МММ.
И сейчас они не себя считают дураками (или одураченными) а винят в неудачах Россию, русских и Путина.
Пока всё именно так.
Осознание придёт через лишения, кровь, "плач и скрежет зубов"

Вега · 06.08.2016, 16:29

pois, не все хотели в Европу. Некоторые могли думать и делать выводы из событий новейшей истории, не считая свою страну исключением. Иначе бы не было антимайдана.

pois · 06.08.2016, 16:31

Цитата:

Сообщение от Вега

pois, не все хотели в Европу. Некоторые могли думать и делать выводы из события новейшей истории, не считая сво страну исключением. Иначе бы не было антимайдана.

Мне такие не попадались.
Считали себя особенными, а страну исключением. А меня всегда считают отсталым. Раньше совком например. А себя однозначно передовыми, "идущими в ногу со временем" итд.

Вега · 06.08.2016, 16:36

Они и сейчас там есть. Стоит почитать одесский форум

Островок · 06.08.2016, 16:40

Цитата:

Сообщение от pois

Ты сомневаешься, что народ хотел "в Европу"? Хотел-хотел. Хотел халявы."

С этим, как и с противоположным мнением спорить смысла нет. Народ не спрашивали. Спросили бы, каждый бы взвесил, прежде чем ответить. А тут грубо поиграли на животных инстинктах, у кого их нет? Начни дразнить, распалять, в толпе трудно удержаться. И сейчас " обкуренные" СМИ. Вот Донбасс далековато был, не сподобился завестись, ни за, ни против поначалу, вне толпы потому что был. Это потом очнулся.

pois · 06.08.2016, 16:45

Цитата:

Сообщение от Островок

Донбасс далековато был, не сподобился завестись, ни за, ни против поначалу, вне толпы потому что был. Это потом очнулся.

Его ещё упрекали, что мол залезли в шахты и не майданят.
Считали неспособными на "революционные подвиги".
А они оказали ну очень способными. Поспособнее многих.
Главная ошибка всех националистов в радикализме. Что у Гитлера, что у Бандеры (с которого берут сейчас пример). нетерпимость неудержимая всё губит.

adrenalin · 06.08.2016, 17:02

Цитата:

Сообщение от УмНик

Период бардака мог бы быть и короче, если бы не события на Донбассе.

Не сбрасывай со счетво и другую версию. События на Донбассе помогают вашей власти удержаться у власти.

Островок · 06.08.2016, 17:13

Цитата:

Сообщение от pois

Его ещё упрекали, что мол залезли в шахты и не майданят.
Считали неспособными на "революционные подвиги".
А они оказали ну очень способными. Поспособнее многих.

Ну и я считаю, что они проявили поначалу инертность. Позволившую за таких, как они, вещать от имени всего народа. Это вполне объяснимо, кстати. Они сейчас не революционные подвиги совершают, и тогда, когда майдан был, их так не заводили, как на ЗУ, чтоб в рэволюционеры податься.. Просчитались они только с тем, что стоит им захотеть, и они, как Крым, в России. А с ними все по-другому, чем с Крымом. Если там все буквально в одну точку сошлось и только ждало часа " икс", то в Донбассе и рядом такого не было. И теперь только ждать, когда "плод" созреет.
Но они ж русские, выстоят. Поможем. )