Выборы на Украине

[УмНик]

Сообщение от ADv

Так кто в итоге получил профит? Кому выгодны эти смерти?

Получить окончательный профит, то есть полностью зачистить Майдан, Януковичу помешала собственная трусость. И, возможно, нежелание основной массы правоохранителей стрелять в людей. И по поводу "кому выгодно". А кому был выгоден ночной обстрел блокпоста в Славянске, с аккуратно забытой в сгоревшей до тлаа машине асбестовой "визиткой Яроша"?

[Островок]

Сообщение от УмНик

И главное из них. Ввести туда российские "миротворческие" силы.

Нет. Не то слышишь, что говорю, а то, что повторяешь за своими СМИ. Требование референдума. Кстати говоря, наши редко муссируют вопрос о "миротворческих" силах. Если уж скажут - то рассусоливать не будут. А вот о референдуме - по пять раз в каждых новостях.

[УмНик]

Сообщение от adrenalin

Конечно нет. Появление на избирательном пункте не совместимо с бойкотом выборов президента.

Это как-то уже вообще... Да пусть все гордо заявят. "Мы выборы игнорируем, но вот на так нужном нам референдуме проголосуем!" Не? Всё, ушёл в суд.

[Островок]

Сообщение от УмНик

заявили про референдум во втором туре выборов президента. Нет. Плохо. А, что хорошо?

Хорошо, если сначала поймут, президент какой страны нужен. А сейчас выберут президента чего? кого? кто?

[ADv]

Сообщение от УмНик

И главное из них. Ввести туда российские "миротворческие" силы.

УмНик, поверь, это в тебе говорят не твои мысли, а то, что навязано тебе пропагандой. Я не осуждаю ни тебя, ни новую власть. Она считает, что только так и может удержать ситуацию. Но пропаганда плоха тем, что действует лишь ограниченное время. Если есть желание сохранить Украину, то надо не власть удерживать, а просто поступать справедливо. Еще раз спрашиваю: какие непререкаемые принципы должна нарушить новая власть, чтобы договориться с ЮВ?

Даже пункты приведу, которые выбьют почву из любых попыток сепаратизма.
1. Разоружить правый сектор (а лучше - запретить его вообще), отвести войска.
2. Отменить выборы президента.
3. Отпустить политзаключенных.
4. Провести честный (и с точки зрения вопросов и точки зрения подсчета) референдум.
5. По результатам референдума решить вопрос федерализации, статуса русского языка и Конституции.
6. Провести выборы Президента и Верховной Рады.

Какой из пунктов нарушает базовые принципы?

Сообщение от УмНик

Каких именно шагах? Ну вот заявили про референдум во втором туре выборов президента. Нет. Плохо. А, что хорошо?

Уже озвучивалось многократно. Но я еще раз привел список. Неужели после этого ты думаешь, что у ЮВ останется хоть какой-то "запал" на отсоединение? Думаю, что после этого они будут готовы перетерпеть и ту экономическую пропасть, в которую катится Украина, потому что будет ощущение справедливости.

[Тилли]

Сообщение от УмНик

Почему не дают остановиться, подумать,

Потому что ваши правосеки подумать не дадут, перебьют просто всех кто против них.

[ADv]

Сообщение от УмНик

Получить окончательный профит, то есть полностью зачистить Майдан, Януковичу помешала собственная трусость. И, возможно, нежелание основной массы правоохранителей стрелять в людей.

То есть Янукович отдал приказ пострелять, а потом спохватился? Самому не смешно.

Сообщение от УмНик

И по поводу "кому выгодно". А кому был выгоден ночной обстрел блокпоста в Славянске, с аккуратно забытой в сгоревшей до тлаа машине асбестовой "визиткой Яроша"?

Таки-да. Учатся. Майдан вообще многому людей научил. И на многое открыл глаза.

[Вега]

Сообщение от УмНик

Всё, ушёл в суд.

Писец какой суд - справедливость и обьективность зашкаливает

[ADv]

Сообщение от Тилли

Потому что ваши правосеки подумать не дадут, перебьют просто всех кто против них.

Их не так много. А если их еще умело "подать" как врагов Украины (а они именно ими и являются), а украинские СМИ умеют подавать что угодно под любым соусом, то они сами разбегутся, а особо упертых останется не так много, чтобы они представляли реальную угрозу. Шанс разоружить есть. И правосеки сами это понимают и, думаю, вырабатывают способы противодействия. Не удивлюсь, если вслед за февральской революцией последует "октябрьская".

Вот, например, УмНик, ни разу не правосек, хотя как бы находится по одну сторону баррикад с ними. Он хочет сохранения единства Украины и нормализации ситуации в своей стране. Пока он видит только вариант проведения нелегитимных выборов и силового подавления несогласных. Увы, на мой взгляд, это прямой путь на развал Украины, даже безо всякой помощи со стороны России. Если это понять, то начнут вырисовываться другие варианты и тогда сторона баррикад с правосеками окажется разной. УмНик, прошу прощения, что озвучил твою позицию в своем понимании. Если я ошибся - смело меня поправляй.

[adrenalin]

Сообщение от УмНик

Или, всё-таки, есть и другие причины? Есть. И основная-России и референдум в Украине не нужен. Нужна дестабилизация.

Зачем? Ты намекаешь на повод ввести войска? Слишком узко смотришь. По-моему, ты забываешь, что за всевозможными политическими шагами стоят экономические интересы. А основной экономический интерес Штатов, как организаторов Майдана -это отодвинуть Россию от европейского рынка природного газа. Поэтому Штаты заинтересованы в дестабилизации обстановки в Украине. Европа должна усомниться в надежности украинского транзита газа и заключить договора со Штатами на его поставку. А Россия, как раз, заинтересована в стабилизации. Больше того, ради сохранения транзита, она даже до сих пор не перекрыла газовый кран. Даже странно как-то. Украинские власти обвиняют Россию во сех грехах, перекрыли воду в Крым, денег за газ не платят и не собираются, похоже, а Газпром Украине газ качает и качает. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы увидеть, кому экономически выгодна стабилизация, а кому - дестабилизация.

[ADv]

Сообщение от adrenalin

Зачем?

Да, я тоже не понимаю в чем выгода России в нестабильном соседе?

[Че]

Я спросил у яндекса где моя любимая "предложения Яценюка и Турчинова по поводу референдума". Двести порносайтов мне выдало окно. Вот топ 10 ответов.

1. ВЗГЛЯД / Яценюка и Турчинова облили зеленкой в Харькове
2. Яценюк, Арсений Петрович — Википедия
3. Турчинов обратился в Конституционный суд по поводу законности Крымского референдума
4. Александр Турчинов: ...референдума в Крыму может стать поводом...
5. Жги, Арсений, жги... (Материал по выступлениям А.Яценюка) » ОКО...
20 марта 2014Сами же Турчинов с Яценюком собираются заблокировать своё же решение… … Стоит ли после этого рассуждать о словах Яценюка по поводу того, что Украина не собирается в НАТО, и о желании якобы наладить партнёрские и … Донецк уговорил Яценюка на референдум.
6. Яценюк и Турчинов провели совещание в Министерстве обороны...
7. Lenta.ru: Бывший СССР: Кавказ: Заявления Яценюка вызвали возмущение...
9. ..начал рассмотрение представления Турчинова по поводу референдума...
Герман о предложениях Турчинова. В партии "УДАР" считают, что Турчинов игнорирует их законопроекты.
10. СБ ООН проголосует по поводу осуждения референдума в Крыму....

Похоже это украинская тайна, неспособная вырваться в зону RU

Сообщение от УмНик

... то есть полностью зачистить Майдан, Януковичу помешала собственная трусость.

Нет. Политик не должен драться и убивать, он и не дрался. И крови на его руках нет.
Это еще скажется в декабре.

Сообщение от УмНик

А кому был выгоден ночной обстрел блокпоста в Славянске, с аккуратно забытой в сгоревшей до тлаа машине асбестовой "визиткой Яроша"?

Ярошу. Вот читаю эти строки и вижу - да, выгодно.

[Фантом]

Сообщение от УмНик

Может потому, что вопросы не всем должны понравиться, а только северо-восточному соседу?

Ну вы как бы нам не Канада. Как бы США понравилось если бы наши политики там печеньки каким нибудь недовольным канадским "дровосекам" раздавали? Что удивляться что нам не всё равно? Это вам США "роднее", а нас 23 года воспитывали что вы нам не враги. Просто - такие хреновые не самые лучшие "братья".

Сообщение от УмНик

Янукович ничего не просил. Он стрелял.

Не факт.

Сообщение от УмНик

Посмотрим.

Да нам мне ваше "нон-стоп" реалити-шоу уже поднадоедать стало. Если по чесноку. Не нашли больше чем опозориться прославиться на весь Мир?

[Вега]

Сообщение от УмНик

Янукович ничего не просил. Он стрелял.

Янукович не убийца. Он простой вор.

Сообщение от Фантом

опозориться

Великая нация Чем бохаты

[Леман]

Сообщение от УмНик

нукович ничего не просил. Он стрелял.

Конкретнее. В кого стрелял. Кого убил или ранил. Не словоблудием прошу пардону а фактами плиззззззз.

[Че]

А фактов нету. Беркут жгли, забрасывали камнями, расстреливали из пневматики и прочего а они терпели. Хотя могли вынести майданутых с площади на счет "раз", а ихних сотников заставить вымыть тротуар с мылом.

Никого Янукович не боится, чего ему в Ростове-то бояться? а вор - понятие относительное. У таких же воров и брал, подумаешь. И что брал-то? Бумажки формата А4.

[лида]

Сообщение от УмНик

\


И главное из них. Ввести туда российские "миротворческие" силы.

Ничего России не надо вводить, только согласиться на постоянные и повсеместные пламенные призывы жителей ЮВУ защитить их от расистов-фашистов правосековских. Если бы хотела Россия развалить Украину по готовым глубоким трещинам уже надломившим её правосекам, - легко бы справилась...да вот не хочет. Тогда как реаниматоры Бендеры, резко начавшие пилить сук, на котором сидят, продолжают пилить, удивляясь и возмущаясь, что трещина всё глубже..
Ну не хотят иметь с ними дела "москали".Заметь, не нападают, а защищаются

[Граф]

Сообщение от лида

Ничего России не надо вводить, только согласиться на постоянные и повсеместные пламенные призывы жителей ЮВУ защитить их от расистов-фашистов правосековских. Если бы хотела Россия развалить Украину по готовым глубоким трещинам уже надломившим её правосекам, - легко бы справилась...да вот не хочет. Тогда как реаниматоры Бендеры, резко начавшие пилить сук, на котором сидят, продолжают пилить, удивляясь и возмущаясь, что трещина всё глубже..
Ну не хотят иметь с ними дела "москали".Заметь, не нападают, а защищаются

Как есть сестра....только что в одноклассниках на вопрос что и без прессы всё видно что это вы всё делаете ответил...

Что видно? То что бывшие офицеры прошедшие горячие точки дали пинка голодным новобранцам, что тут удивительно.....если бы там были наши, в Киеве бендеровцы под автоматами уже подметали бы майдан и сажали помятые цветочки. А во Львове учили бы гимн России.

[УмНик]

Я уже молчу, когда вы дружно пишете "бЕндеровцы". Но, Лида, саму фамилию может всё-таки писать правильно, вне зависимости от того, как ты к кому относишься? А если это просто уровень знания данного конкретного момента истории, то тогда может не стоит этот момент комментировать?

Сообщение от ADv

То есть Янукович отдал приказ пострелять, а потом спохватился? Самому не смешно.Таки-да. Учатся. Майдан вообще многому людей научил. И на многое открыл глаза.

Не спохватился. Испугался. У него это быстро.

Сообщение от Че

А фактов нету. Беркут жгли, забрасывали камнями, расстреливали из пневматики и прочего а они терпели. Хотя могли вынести майданутых с площади на счет "раз", а ихних сотников заставить вымыть тротуар с мылом.

Никого Янукович не боится, чего ему в Ростове-то бояться? а вор - понятие относительное. У таких же воров и брал, подумаешь. И что брал-то? Бумажки формата А4.

Факты я тебе найду. Просто не умею с планшета вставлять ссылки, увы. А в Ростове ему действительно бояться нечего. Это он там на танке большом белом собирается кататься? Ну, бог в помошь. И по поводу краж. У народа он воровал. В том числе и у меня. Пишут про 32млрд. Долларов. Это в два раза больше, чем МВФ кредитов обещает. Но даже если сумма и меньше, то всё равно хватит на 15 лет лишения свободы.

[Tresor]

Сообщение от УмНик

У народа он воровал. В том числе и у меня.

Так можно сказать обо всех правительствах Украины (и России?) за последние 20 лет. И говорили неоднократно. Сами жители страны... меняя одних воров на других.