Совок

[Tresor]

P.S.
Ах, да!
Забыл добавить...
Я вовсе не уверен, что в реальном мире такая табличка имеет место быть, что это не фейк, придуманный антисемитами. Хотя, и настаивать на её отсутствии где-нибудь в архивах не буду. Подобное положение вещей в те времена было вполне возможно.

[Че]

Сообщение от Tresor

Че, ты меня извини, но без "подписи" в Сети такой картинки не найти...

Охотно звиняю

Поиском действительно не найти, но я-то со странички брал. Вот и сейчас она не подписаня, и бедные Яша с Гошей не поймут когда ее показывать, а когда нет. Ведь текст на изображении для них просто россыпь точек.

Не фейк. В первом советском правительстве по словам очень осторожного в выступлениях ВВП было до 85% евреев, а к началу войны сколько?

Асассины дядюшки Джо не дремали, он постоянно перетрахивал* и правительство, и политбюро.

---------------------------------------------------------------------------
* теперь я извиняюсь за опечатку. В последней строке следует читать "перетряхивал"

[Tresor]

Сообщение от Че

я-то со странички брал

С печатной? Которую можно полистать руками? Как называется труд?
Ежели с электронной, то не затруднит ли тебя дать ссылку на сей ресурс?

[Че]

Не с печатной, конечно же, тогда было бы видно что скан.

Затруднит. Я сохранил только картинку. Отдельно сохранять ссылку на каждое изображение это достаточно обременительно. Мне, в конце концов, за это не платят, и диссертаций я не пишу. Очень постаравшись, отыскав ее вновь и связавшись с автором я могу найти источник, но не вижу в такой работе ни малейшего смысла.

Гораздо быстрее и проще найти эти данные в интернете, сейчас многое рассекречено и опубликовано, но и в этом особого смысла нет. Я ведь не проверяю по древним пергаментам был ли такой Петр первый, и никто я думаю не проверяет, верит на слово. В жизни не избежать кому-то верить, просто надо понимать, кому и когда.

[Tresor]

Вот, потому-то я и отношусь к твоим историческим письменам, Че, лишь с юмором. Не более...

[Че]

Какая грустная заява. А я-то когда хохмочки пишу думаю что их в сафьян переплетут, и будут клясться как на библии

[Lady Algiz]

Сообщение от Че

А я-то когда хохмочки пишу думаю что их в сафьян переплетут, и будут клясться как на библии

Заметно

[Че]

Можно и серьезно, если хочется. Вот уж что проще простого.

Первое советское правительство было, по оценке осторожного и ответственного ВВП, процентов на 80-85 еврейским. Абсолютное большинство, как это когда-то называлось. Социалистами они конечно были, но кроме социалистов они могли быть и еще кем-то, верно? К тому же и социализм понятие широкое, у Гитлера вон был национал-социализм, и его главным атрибутом были печи крематориев. Наци - они чужих не терпят. Истребляют всех, кто не они. Как умеют, как получается.

Истребляли и русский народ. Других меньше, они неопасны. Планомерно истребляли, с размахом, используя самые разные методы. Зачем? А чтобы заселить эти богатые земли правильным народом, богоизбранным. Россия ведь лучше того клочка пустыни, где и нефти-то своей нет, логично? Вполне.

Этим и объясняются чудовищные жертвы гражданской, массовые аресты, инициированный неизвестно кем и как голод, попытки разжигания межнациональной вражды. Все те дикости и странности. которые списываются на коммунистов, уничтоженных к тому времени почти полностью. Против этой, а не против красной власти боролись лидеры Белого движения. Хочется ссылку? пожалуйста! За пруфом, кому очень надо, придется отправиться в ад, там вам поэт правду скажет.

И против всей этой силы был бывший террорист с Кавказа и несколько его товарищей. Год за годом они занимались кропотливой черновой работой, расставляя в низах своих людей. А потом, воспользовавшись главной слабостью всех элитарных проектов - малочисленностью клана, смогли переломить ситуацию. Со второй попытки, едва не свернув себе шею в стремлении действовать "как положено". На все это ушло двадцать лет.

Для того чтобы получилось, был разработан долгосрочный план. Сначала протащили постановление, чтобы на ключевых постах республик было лицо коренной национальности, а заместителем у него русский, или наоборот. Это было логично, поскольку приказы слались на русском, и на русском же получали отчетность. Никто не возражал.

Потом затеяли паспортизацию, и снова никто не возражал, с чего бы?
При утверждении бланка паспортов никто и внимания не обратил на пресловутую пятую графу - национальность.
А потом вынули старое постановление, отряхнули с него пыль... и поставили везде коренных или русских.

Мышеловка захлопнулась. Кадры решают всё (с)Сталин.

[Tresor]

Басня про судака...
Вспомнилась теперь.

[Че]

Сообщение от Tresor

Басня про судака...
Вспомнилась теперь.

Это хорошо. Есть повод посудачить о стрррашных пресиуплениях коммунистов.

Депортации

Начнем с кулаков. Выселяли не кого угодно и не просто так. Тех же кулаков делили на три категории. Начнем как водится с конца.

Третью категорию отселяли в пределах края. Так, верст на двадцать-пятьдесят. По сути это и не кулаки были, а те кто вопреки всему крепко держался за надел, которым веками владели его предки. Будучи оторванным от него он терял единственную причину упрямиться и сам шел в колхоз. Селили таких кулаков МЕЖДУ двух колхозов, чтобы они могли сами сделать выбор.

Втиорая категория неинтересна, она промежуточная. И выселяли их знаете куда? В места будущих строек. Выглядело это ужасно — чистое поле, ничего нет, но так было недолго. Поскольку социализм штука плановая, им давали все что нужно для обеспечения продуктами будущих городов. А кто понимал борьбу с кулачеством слишком буквально, тех потом расстреляли.

Итак, Первая категория, самые отъявленные. Выселено:

в Северный край 19.658
на Урал 32.127
в Западную Сибирь 6556
в Восточную Сибирь 5056
в Якутию 97
Дальневосточный край 323

На Урале, к примеру, я вот живу. Заявляю ответственно — это не трагедия. А сосед на нашей улице был-таки выслан в Северный край, так он такое хозяйство там завел, что местный опер в бешенстве его снова раскулачил, и стуча наганом по столу выслал... на Урал. К нам, в Уфу. Пусть, говорит, с тобой там маются, нечего к нам всяких присылать. Мы у него брали молоко и котят, а сын потом пел в Большом некоторое время.

В Якутию целый автобус отправили, а на ДВ аж электричку! Ну, если бы только мужиков считать., так масштабы высылки понимать легче. А сколько же всего? На первом этапе кулаков 1-й и 2-й категории выслали около 120 тысяч человек
Второй этап массового раскулачивания был в 1930 -1931 годах, тогда выслали 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. Источник? Поищите статью Пыхалова на сайте «Русский проект», там очень много букофф и некоторые из них ссылки.

А Солженицын про это пишет так:

"... был поток 29-30-го годов, с добрую Обь, протолкнувший в тундру и тайгу миллионов пятнадцать мужиков (а как-то и не поболе)".

Были ли такие злодейства без злых коммуняк? О, да, но до Советов это считали благодеянием:

За первые три года Столыпинских реформ в Сибирь было перевезено более 2 млн. человек.
Что ж вы по ним-то не рыдаете с заламыванием рук?

[Че]

Кто там еще выслан? Поволжские немцы, да.

Посадили их в поезда и отправили куда подальше. От войны. По двадцать килограмм багажа разрешили, и увезли. А русские пешком шли, по разбитым дорогам, по замерзшим рекам, таща на саночках что смогли взять в путь длинной в тысячи километров. И детей на руках.

Сколько увезли?
Депортация немцев Крыма (с 20 августа 1941) - более 30 тысяч человек. Из Поволжья по указу от 28.08.41 - 446 480 человек.
А всего эвакуировали 17 миллионов человек. Ехали одинаково, но кто-то считал себя эвакуированным. А кто-то депортированным. Почему?

А все ли немцы так уж сильно любили Советскую власть? Что-то очень сомневаюсь, и удар в спину Красной армии считаю весьма вероятным. Да что там немцы, в Москве кое-кто шил к приходу фашистов новые платья. Да, да, не все артисты на свои деньги танки и самолеты строили.

Ну а как с этим было в цивилизованных странах?

19 февраля 1942 года Ф. Д. Рузвельт подписал чрезвычайный указ, согласно которому все проживающие на территории США этнические японцы (120 тысяч человек) были помещены в десять специально созданных концентрационных лагерей, откуда были освобождены лишь в 1946–1947 годах и отправлены, как выразились бы у нас, «на спецпоселение». «Особый правовой статус» был снят с них лишь в 1952 году.
В будущем Евросоюзе вне Германии проживало примерно 18 миллионов немцев. В маленькой но гордой Чехословакии после войны было так:
Во время изгнания погибло 18 816 немцев, из них 5 596 убито, 3 411 совершило самоубийство (по утверждению официальных источников), 6 615 умерло в концентрационных лагерях, 1481 погиб при транспортировке, 705 сразу после транспортировки, 629 во время побега и 379 по неизвестным причинам.

Множество было искалечено в результате издевательств, избито или изнасиловано. Наиболее известная массовая акция против немецкого населения - Брюннский марш смерти, (погибло 1691 человек)

Среди депортируемых в основном были женщины, дети и старики, так как большая часть мужского населения находилась в плену. Число депортированных оценивается по-разному, согласно чешским данным, оно составляет примерно 27 000 человек, то есть, около половины довоенного немецкого населения Брно (53 000).

Дело доходило до того, что немцы ждали колонн советских войск, чтобы идти с ними,

На мосту через Лабу* был скинут толпою в воду немец Георг Шоргубер, а при попытке выплыть он был застрелен солдатами. Вскоре после этого, по свидетельствам выживших очевидцев, другие люди, включая женщину с ребенком в коляске, были сброшены в реку и также застрелены при попытке выплыть. За этим последовали страшная череда изнасилований и убийств по всему городу, совершаемая прямо на улице. Причем это быди не солдаты, а люди ни в чем лично не виноватые.

А когда колонну пленных немецких солдат вели по Киеву, в них ОДНА женщина бросила яичной скорлупой со словами «вот вам яйки». Об инциденте было доложено Сталину.

Советской власти в Чехословакии тогда не было, был Эдвард Бенеш, президент с 1935 по 1948 год. Его декреты в 1999 года премьер-министр Чехии Милош Земан назвал «потухшими», тем дело и кончилось.

В Польше было не лучше, только там были в достатке концлагеря, их и использовали. Но не только.

Местное немецкое население, ожидая скорого прихода советских войск, двинулось на запад ещё зимой 1945 года, а польское, тем временем, приступило к массовому насилию по отношению к беженцам. Уже к весне целые польские деревни специализировались на грабежах бегущих немцев — мужчин убивали, женщин насиловали (Сумленный С. Изгнаны и убиты // Эксперт, 2008,N N 30, спец. вып.- с. 52-55).

В отличие от СССР, где восстановлением и строительством занимались, в основном, немецкие военнопленные-мужчины, Польшу восстанавливали гражданские немцы. В основном, старики и женщины. Оно и понятно. Откуда полякам было взять собственных военнопленных? Польская армия под командованием генерала Владислава Андерса предпочла в 1942 году покинуть СССР, почему-то как раз накануне разворачивавшейся битвы под Сталинградом. Сформированные позже Сталиным две польские армии состояли поэтому во многом из советских военнослужащих. Что, после эвакуации армии Андерса, было вполне объяснимо
Подробнее: Чунихин В.М. Забытая депортация // Журнал «Самиздат», 05.12.2008

А в польских концлагерях зимой 1945-1946 года смертность достигала 50%. В американских лагерях для военнопленных в Рейнланде, согласно сохранившимся показаниям медицинской службы, смертность составила в 1945 году «только» 30%. Поляки же издевались над гражданскими лицами. Эта жестокость ужасала даже советских солдат, видевших сотни сожженных вместе с жителями белорусских деревень, и они заступались за немцев.

Из воспоминаний о концлагере в Swietochlowicach-Zgodzie: «…Количество тел было огромным… Охранники начали избивать всех: если не отдавали честь, если не говорили по-польски: «Так, проше пана», если не подобрали все свои волосы в месте стрижки, если не слизывали собственную кровь. Загоняли немцев в собачьи конуры и били их если они не хотели лаять. Заставляли узников бить друг друга: прыгать ногами на спину лежащего, лупить в нос с размаху; если какой-либо заключённый пытался ослабить удар, охранники говорили: - Я покажу тебе как это делается – и били так сильно, что однажды у одного из избиваемых вылетел стеклянный глаз. Насиловали немок – одна 13-летка забеременела - и дрессировали своих псов, так что на команду «Sic!», они вцеплялись узникам в гениталии…» (Sack John. Oko za oko. Gliwice.1995, с.178

Конечно и из СССР немцев в сорок пятом выселяли, из Калининграда. Но это выселение обошлось без жертв вообще.

[pois]

Сообщение от Че

За первые три года Столыпинских реформ в Сибирь было перевезено более 2 млн. человек.
Что ж вы по ним-то не рыдаете с заламыванием рук?

Сравнил!!!
У тебя совсем совести нет или она заменена коммунистическим манифестом?
Столыпин выселял ЖЕЛАЮЩИХ и давал им ПОДЪЁМНЫЕ. А камуняки выселяли принудительно и полностью ограбив.

[Че]

Сообщение от pois

Сравнил!!!
У тебя совсем совести нет или она заменена коммунистическим манифестом?
Столыпин выселял ЖЕЛАЮЩИХ и давал им ПОДЪЁМНЫЕ. А камуняки выселяли принудительно и полностью ограбив.

Ага, так в Сибирь народ и рвался, в обетованные каторжные места. Два миллиона ринулись сломя голову, из обжитых-то мест, с земли своего рода, от отцовских могил. А там, в Сибири, они приходили в магазины и тратили свои подъемные на что хотели.

Не морочь собственную голову, лучше поверь в чупакабру. А еще лучше смотреть на мир без розовых очков.

Самым интересным результатом Столыпинского переселения был обратный отток. ВДРУГ выяснялось. что один в поле не воин, и руками одной семьи целины не поднять. А объединиться мужичкам мешал могучий инстинкт собственника (их душила жаба). Какая семья не разделилась, те адаптировались, но это надо чтобы было от десяти работников. А таких чтобы папу-маму слушать до их смерти, а потом старшего брата до самой его смерти - мало таких было. Каждый хотел своего хозяйства, чтобы опричь него...

Чушь это - свободное фермерское хозяйство. Фермер это или нищий, или пан (бай, куркуль) пьющий кровь из батраков. Tertium non datur.

[perevozchik]

Сообщение от Че

Чушь это - свободное фермерское хозяйство.

Тогда, откуда на мировых рынках появилось русское зерно?

[pois]

Сообщение от perevozchik

Тогда, откуда на мировых рынках появилось русское зерно?

От царских колхозов ясен пень.

[Че]

Правильно. Умник ты, Пойс
Все ты говоришь правильно, только неправильно думаешь. Как так? Закон отрицания отрицания, однако

Зерно на внешний рынок при царе поставляли именно царские колхозы. Председатель тогда назывался "помещик", он же "барин". Это примерно как нынешний пахан, только деревенский. Именно помещичье зерно и экспортировалось, а крестьяне выращивали себе на прокорм и горожанам на продажу. И те и другие (помещики и крестьяне) работали паршиво, КПД их был ниже плинтуса.

А.Н Энгельгардт в 1880 г. обращал внимание на то, что Америка продает избыток зерна, а Россия экспортирует зерно, которого не хватает даже для питания детей. Для достижения россиянами уровня жизни американцев зерна нужно производить в 2 раза больше. Российскому мужику приходится не только питаться хлебом самого низкого качества, но и недоедать.

П. И. Лященко, занимавшийся вопросами экспорта зерна, заявлял, что железные дороги превратились в средство выжимания у мужика последнего пуда хлеба.

Министр финансов Вышеградский говорил о том. что непомерные объемы экспорта зерна привели в 1911 г. к голоданию 32 млн. крестьян, которые вынуждены были питаться лободой.
Конечно же ссылка, "Мир экономики"

Оттуда же, хотя мне просто стыдно за грубое и неталантливое передергивание, характерное для либерастов

После октябрьской революции был взят курс на индустриализацию, для которой нужна была валюта для импорта оборудования. Несмотря на разруху в стране, вызванную 1-ой мировой войной, революцией и гражданской войной, важнейшим источником поступления валюты оставалось зерно, которое в 1930-1931 г.г. экспортировалось в размерах, сравнимых с 1913 годом, в среднем 5 млн. тн в год

ЧЕРЕЗ ДЕСЯТЬ ЛЕТ после Октябрьской революции. И производство зерна к этому времени достигло довоенного объема. Очень хитрый скачок через все двадцатые в рамках одного абзаца, аффтар думал что проканает

Производили зерно созданные в двадцатых колхозы и коммуны, а также кулацкие хозяйство. Основная же масса крестьян ковырялась в носу в попе на своих наделах не производя ничего путного. Цифры я уже приводил.

Проблема в чем была? Если оставить все как есть, через пару десятков лет земли снова сосредоточатся в руках у нескольких латифундистов, и страна придет к тому же, от чего ушла. Помешать этому, не дать возможность некоторым присваивать труд всех, и была призвана сельскохозяйственная кооперация.

[pois]

Сообщение от Че

И те и другие (помещики и крестьяне) работали паршиво, КПД их был ниже плинтуса.

А это чистейшая неправда. Придуманная коммунистической пропагандой.
Например в нашем селе было сильное сельскохозяйственное поместье. Были английские машины, которые крутили жернова на мельнице, были молокозавод, огромный сад антоновских яблок.
А когда я был маленьким, то у нас был жалкий колхоз-должник "им. Кирова" и урожайность ржи 13 центнеров с гектара. такого позорного сельского хозяйствования как в СССР трудно себе представить. И всему виной было именно партийное руководство. И дурацкие его методы. Колхоз был полностью под диктатом райкома партии. Даже председателя не смел себе выбрать сам.

[perevozchik]

Сообщение от Че

Зерно на внешний рынок при царе поставляли именно царские колхозы.

Не, стоп! После столыпинской аграрной реформы, Россия была в тройке лидеров по продаже зерна.

[Ясна]

Сообщение от pois

методы

Шолохов. «Поднятая целина». Один работает, трое курят стоя́т.
При том что Шолохов — не Солженицын.

[Че]

Сообщение от pois

Например в нашем селе было сильное сельскохозяйственное поместье. Были английские машины, которые крутили жернова на мельнице, были молокозавод, огромный сад антоновских яблок.

А когда я был маленьким, то у нас был жалкий колхоз-должник "им. Кирова" и урожайность ржи 13 центнеров с гектара. такого позорного сельского хозяйствования как в СССР трудно себе представить. И всему виной было именно партийное руководство. И дурацкие его методы. Колхоз был полностью под диктатом райкома партии. Даже председателя не смел себе выбрать сам.

Именно в самых образцовых хозяйствах для их работников самая поганая жизнь. Подозреваю что судьба этих помещиков в период смуты оказалась незавидной.

Про колхоз Кирова скажу так: такого позорного сельского хозяйствования как у ВАС трудно себе представить. Это ВЫ и не хотели работать, паразитируя на Совсоюзе. И именно ваши колхозники "не смели выбрать" толкового председателя, поскольку тогда, глядишь, работать бы пришлось.

Кстати, теперь. без коммунистов, он процветает?