Учит школа, учит школа, учит школа....

[ТриждыДед]

Сообщение от oleg

Но чьи пределы считаем разумными мои или твои?

Физиологически обоснованные. А они, как правило, закладываются в СаНПиНы.

[Марго]

Сообщение от oleg

Так он и есть счас реальная жизнь.

Прочитала всё, что ты написал и невольно вспомнила фильм "Москва слезам не верит".

Вы знаете, со временем телевидение перевернет жизнь всего человечества.
Ничего не будет: ни кино, ни театра, ни книг, ни газет - одно сплошное телевидение.

В одном с тобой соглашусь, что без интернета сейчас мало кто живёт. Когда компы стали появляться, то думала, что мне это умение - работать на компьютере - не понадобится, не успеют они так быстро войти в нашу жизнь. А сейчас часто думаю, как же мы раньше без всего этого обходились? Сегодня ночью приснилось, что телефон украли. Проснулась и сразу схватила его, удостоверилась, что вот он родименький на месте)))

Вдогонку
Сегодня попалось на глаза высказывание одного британского кинорежиссёра. Очень метко сказано, на мой взгляд

«Я бы хотел снять кино про поколение людей, у которых не будет памяти. Про тех, кто не помнит имена и телефоны друзей, важные даты... Сейчас оно как раз растет. Эти дети на любой вопрос немедленно кидаются в интернет, чтобы проверить IMDB, „Википедию“ и поискать в Google. Тотальное исчезновение памяти. Как снять кино про людей, настолько одержимых интернетом? Про тех, которые все время должны обозначать, где они находятся, что сделали и увидели?
Я недавно был на концерте и заметил, что люди не то что зажигалками, но даже телефонами не размахивают. Теперь они стоят, уставившись в экран, и пишут, что происходит. Когда они получают удовольствие? Это инопланетяне — поколение, у которого постоянный зуд, кратчайший фокус внимания, нетерпимое желание все получить здесь и сейчас. Что это за жизнь, в которой нет памяти и ожидания?
...
Как было раньше: ты отправил письмо и ждешь. И жизнь прекрасна! Потому что ожидание гораздо привлекательнее, сексуальнее и магнетичнее, чем, собственно говоря, то, чего ты ждешь. А сейчас ты брякнул что-нибудь, и тут же тебе приходит ответ. Мне безумно интересно это исследовать, снять фильм, но я пока не могу охватить эту тему. Это была бы картина о поколении, которое разрывает на куски.

Но это, наверное, в другую какую-то тему надо...

[oleg]

Я согласен с режиссером. Все меняется. Приобретая что то одно мы неизбежно расплачиваться за это потерей чего то другого. Так было всегда. Плохо это? Я думаю нет раз мы живем иразвиваемся несколько тысячелетий. Это просто цена которую люди платят за что то новое. А платить надо за все

[Островок]

Очень правильное наблюдение про "короткий фокус". Внимание только на экран, будто там средоточие того, что вокруг. А вокруг - столько всего, что не "вошло" в экран...И если экранный пазл не сходится с реальностью, то недоверие к реальности, а не к пазлу. Если не учиться у реальности, различение "по ссылкам" такое же ограниченное, как и жизнь в вирте. Не даром, живя в интернете, постоянно сомневаешься, что есть правда. Реальность подделать можно, но не так просто.
Всему свое место. И мера.

[Островок]

Евроценности и мракобесие: физика из России шокировал уровень образования во Франции

Сергей Сальников — инженер Государственного университета авиационного приборостроения. Поговорив с 15-летним французским школьником, отличником одной из лучших школ миллионного города Лиона, отец которого обеспечен и прилагает максимум усилий, чтобы дать детям хорошее образование, Сергей выяснил, как во Франции обучают детей физике, получил когнитивный шок и поделился им в своем блоге.

Открыв французский учебник на теме последнего урока «Электролиты», Сергей обнаружил массу красивых фотографий, на которых были в разных ракурсах изображены пробирки с разноцветными жидкостями, розетки, но не нашел схем, поясняющих процесс электролиза, или хоть какой-то информации, представляющей истинно научную ценность.

«Несмотря на красоту оформления, что-то обеспокоило, — пишет Сергей Сальников. — Догадался не сразу, ибо предположить подобное было просто немыслимо: в тексте нет формул! Глянул на обложку — «Учебник физики и химии». 130 страниц. Картинки, картинки, исторические экскурсы, фотографии...»

Для справки: во Франции на обучение физике и химии отводится 1,5 часа в неделю.

Лабораторные работы, предлагаемые французским министерством образования своим школьникам, заключаются в том, чтобы, например, подсоединить дрель к оси маломощного моторчика, включить в цепь лампочку, которая, разумеется, загорится, и наслаждаться чувством познания мира. На этом возвышенном чувстве лабораторная работа оканчивается — понимание причин, по которым горит лампочка, в задачи французского школьника не входит.

«Ладно, вернёмся к электролитам, — вздыхает Сергей. — Объясняю, что с повышением температуры электролита увеличивается средняя кинетическая энергия молекул, что приводит к...»

«А что такое кинетическая энергия?» — прерывает его вопросом школьник.

Немая сцена. Возникает когнитивный диссонанс: мальчик — один из лучших учеников в классе. Но он не в курсе, что такое кинетическая энергия. Не может он ответить и на вопрос, что такое потенциальная энергия. Да и что такое энергия, он не знает в принципе.

«Начинаю объяснять на пальцах. Мол, энергия тела — это его способность совершать работу. Энергия может быть разной природы: потенциальная, кинетическая, тепловая и т.д. Проводим мысленный эксперимент. Вставляем между половицами гвоздь, сбрасываем с уровня стола мышку от компьютера. Предполагаем, что гвоздь углубится на миллиметр. Затем с того же стола сбрасываем чугунную гирю. Анализируем результат, приходим к выводу, что потенциальная энергия зависит от массы. Потом увеличиваем расстояние, догадываемся, что существует и зависимость от высоты. Пишу формулу: E = mgh».

— А что такое g? — удивляется французский отличник.

— Ускорение свободного падения. Вы его какой буквой обозначаете?

— …

— Что такое ускорение — вам объясняли?

— Нет.


Так вот ты какое, образование по-французски.

«Сильно, не правда ли? Это — самое настоящее, без прикрас и идеологических лозунгов европейское качество. Вот так обучают детей в передовой стране ядра капитализма, просвещённой Франции, — пишет Сергей Сальников. — То, что лично я испытал когнитивный шок — значит ничего не сказать. Это просто что-то немыслимое, невообразимое».

Уже прощаясь, автор спросил юное дарование, надеясь хотя бы раз услышать содержательный ответ, какова связь между силой тока и напряжением. А в ответ — тишина.

«Полная постмодернистская мракобесная тишина», — уточняет Сергей.

«Вы всё ещё мечтаете о евростандартах, вы, любители евродемократии и прав евроличности?!» – задает Сергей риторический, просто гоголевский по своему эмоциональному пафосу вопрос.

[УмНик]

Бедные французы. Всё у них плохо. Уточнить хочу. Это, случайно, не они "Мистрали" для России строили?

[pois]

Сообщение от УмНик

Бедные французы.

Не верится чёта.
Слишком это....

[Островок]

Кто его знает. Образование убивают не только у нас.

[pois]

Сообщение от Островок

Кто его знает. Образование убивают не только у нас.

В течение жизни выработалось недоверие. Оно изначальное. Ко всему. Был такой период жизни, когда врали буквально все. И чтобы не сойти с ума приходилось относиться к словам как к шуму ветра или "воробьи чирикают" при этом делая внмимательный заинтересованный вид.
С тех пор это совсем не прошло. Осадок остался. Важно кто говорит, зачем говорит, что ему от тебя нужно и где кроется главный обман.
В данном случае победитель олимпиад. Он по пересказыванию картинок победитель? Этот школьник
Ну вот не верю и всё тут!. В чём тогда олимпиада заключалась? И кто в Сорбонне учится?

[Островок]

Сообщение от pois

В чём тогда олимпиада заключалась? И кто в Сорбонне учится?

Я не нашла там ничего про олимпиаду. Сказано, что отличник и один из лучших учеников в одной из лучших школ. Что там лучшая школа, критериев нет.
И у нас осознанно к учебе только те и подходят, кто стремится в ВУЗ, и на уровне ВУЗа тоже "болота" полно. Но даже в самой "средней" школе лучший её ученик будет знать побольше учебника. ИМХО, конечно, сужу по известному мне.

[pois]

Сообщение от Островок

Я не нашла там ничего про олимпиаду.

Это я погорячился. По стереотипу, что лучший ученик - значит победитель олимпиад.

[ADv]

Сообщение от adrenalin

А можешь поподробнее рассказать?

Да, конечно. 179-я школа довольно странная. С одной стороны она вроде как математическая, с другой, там есть классы разных направленностей и даже один "класс самоопределения". Распределение по классам происходит через некоторое время после начала учебы по результатам тестов. Так вот моя дочь не прошла в маткласс, а в "изобретательский" она не захотела. В итоге она осталась в "самоопределении". Как говорил директор это подразумевает то, что дети сами учатся, сами выбирают себе к кому ходить, к кому не ходить, домашних заданий нет, контрольные не обязательные, посещение уроков не обязательное. Полная "халява". Есть шанс перейти в маткласс, но только если освободится место. Даша поучилась полгода в таком режиме и сама решила уйти обратно в гимназию, поскольку при таком режиме учебы шансов поступить в институт было немного. И правильно сделала - за полутора последних года в гимназии она сумела выйти на нормальный уровень и поступить туда, куда хотела.

[pois]

Сообщение от ADv

Полная "халява".

Вот именно халява вредна для талантов. Таланты не любят трудиться, их надо принуждать. Они самодостаточны уже в результате постоянного восхваления их талантов.
Но есть упёртые на достижения, соревновательные по натуре. С уязвлённым чувством самолюбия, желающие достичь. для них свободный выбор и халява - самая благоприятная атмосфера. Он сам себя заставляет.
Много талантов гибнет не развившись именно потому, что им дают расслабиться.
Вот в качестве примера могу привести десантников ВДВ-шников. Они стали такими крутыми потому, что их гоняли как сидоровых коз. А потом они ходят гордые сильные и умелые. Но сами по себе они таковыми не стали бы. Или стали бы только редкие из них.

[Вега]

Сообщение от pois

Они стали такими крутыми потому, что их гоняли как сидоровых коз.

Тяжело в учении, легко в бою (с) - КО

[Бижу]

Сообщение от pois

Много талантов гибнет не развившись именно потому, что им дают расслабиться.

О! Кажется, как раз по этому поводу Дафна имеет прямо противоположное мнение! Что-то там было, мол, одарённость сама себя поддерживает и развивается, да?

[pois]

Сообщение от Бижу

по этому поводу Дафна имеет прямо противоположное мнение!

Она просто обязана иметь именно противоположное мнение.
Нельзя допустить, чтобы Пойс был прав.

[oleg]

Сообщение от pois

Она просто обязана иметь именно противоположное мнение.
Нельзя допустить, чтобы Пойс был прав.

пойс и дафна антиподы? Но это не значит что один плох а другая хороша. Просто антиподы: две стороны одной медали.. Но так Дафна девочка она мне симпатичнее и я за неё.

[pois]

Сообщение от oleg

Но так Дафна девочка она мне симпатичнее и я за неё.

Это личностное пристрастие.
А истина при этом страдает.

[oleg]

Сообщение от pois

Это личностное пристрастие.
А истина при этом страдает.

истине все равно. Страдает тот кто комплексует.

[Бижу]

Сообщение от pois

А истина при этом страдает.

Ничего с твоей истиной не сделается. Может она того, страданиями наслаждается.