Притчи

[Flos]

Идея проверки может и дешёвка, но сама притча мне представляется заслуживающей внимания.

1. Хочешь сделать хорошо, сделай сам.
2. Папе лучше знать, что он не донёс до своего сына в своё время. И что считает нужным донести. А тут такой случай подвернулся. В общем, папа не будет добросовестным исполнителем твоих поручений, а будет проводить свою линию.
3. Люди бывают разнообразными в своих проявлениях, и могут повернуться к тебе разными своими сторонами, и это не полностью от них зависит, а от тебя самого в значительной степени.

А что касается чужих писем, то их даже публикуют порой, они бывают весьма интересными и поучительными.

[Tresor]

Просто, это не совсем притча...
...как и про "случай" с бомжами и кофе.

Нравственное поучение, по идее, не должно быть с изъянами, когда его можно повернуть в ту или иную сторону.

[Flos]

Бывает ли что-нибудь "неповорачиваемое" у людей?

[t_d_]

Сообщение от Flos

Идея проверки может и дешёвка, но сама притча мне представляется заслуживающей внимания.

Безусловно! Она безусловно заслуживает внимания, как пример того, как делать не подобает. Как там звучало-то? "Что нам хотел сказать автор этой картиной?" Давайте посмотрим, даже на примере твоих пунктов.

Сообщение от Flos

1. Хочешь сделать хорошо, сделай сам.

О да! Доверить важное дело нельзя никому, даже самому близкому человеку - собственному отцу. Мораль - не доверяй никому!

Сообщение от Flos

2. Папе лучше знать, что он не донёс до своего сына в своё время. И что считает нужным донести. А тут такой случай подвернулся. В общем, папа не будет добросовестным исполнителем твоих поручений, а будет проводить свою линию.

Шикарный пример "одесской мамочки"! "Изя, ты на все должен иметь свое собственное мнение! Иди сюда, сейчас мама скажет тебе какое!"
Папа сам находится в затянувшемся пубертате, т.к. имея седые волосы так и не понял, что каждый сам проживает свою жизнь. А потом еще станет удивляться инфантилизму сына.

Сообщение от Flos

3. Люди бывают разнообразными в своих проявлениях, и могут повернуться к тебе разными своими сторонами, и это не полностью от них зависит, а от тебя самого в значительной степени.

О да. И для демонстрации этого примера от КО он нашел самый удачный момент - испортить любимому сыну свадьбу! Я, конечно, понимаю, что в "притче" принято говорить условностями, но если уж "ковыряться" - с чего отец вообще решил, что сын не знает кто из приглашенных "ху из ху"? А если в этом списке были его будущие работодатели или инвесторы его проекта, например? Или даже просто люди с которыми сыну хотелось бы пообщаться, но его близкими друзьями не являющиеся? Или даже враги, с которыми он решил примириться?
В общем изрядную "свинью" папашка подложил, как и все, кто желает учить мудрости сам таковой не обладая. Да и с тактичностью там явно беда...

Сообщение от Flos

А что касается чужих писем, то их даже публикуют порой, они бывают весьма интересными и поучительными.

Ты знаешь... Да, но меня (лично) всегда не оставляла некая двоякость даже "классических" публикаций такого плана... С одной стороны и язык и чувства и мысли, а с другой - постоянное сомнение в этичности данного "мероприятия". Зыбкость некой границы, когда становиться нормальным проверять чужие СМСки. У меня возникает порой, в этих ситуациях "финский стыд"... (В финском языке есть слово Myötähäpeä, означающее ситуацию, когда кто-то что-то сделал дурацкое, а стыдно за это почему-то вам.)

Так и тут - у автора просто немного не хватает "понималки", что он написал несколько сомнительный в этическом плане пассаж. Пусть и из благих побуждений, но грань слишком зыбкая...

[t_d_]

Сообщение от Flos

Бывает ли что-нибудь "неповорачиваемое" у людей?

Нет конечно. Для этого и появилась этика. Ну и мозги неплохо бы... Иначе вместо притчи мы получим банальную пошлость.

[t_d_]

Притчи, на мой взгляд, могут "работать" "на мыслях" и "на чувствах". И если первые призваны заставить думать, то вторые являются примером прямой манипуляции эмоциями. Бывает хорошей, бывает "так-себе". Я для себя называю их "слезливые истории". Среди этих сентиментальностей встречаются и весьма достойные, однако мне всегда больше нравилась "первая" категория.

Ну а, если уж, говорить про эмоциональные истории о дружбе, мне приходит на память вот эта "байка" (разумеется имеет массу вариантов, привожу знакомый мне).

Во время войны во Вьетнаме один из снарядов случайно попал в детский приют, находившийся в маленькой деревушке, который опекала группа миссионеров. Все миссионеры и некоторые жители погибли, а несколько детей были ранены, в том числе и одна восьмилетняя девочка.

Нажмите для просмотра целиком

Не имея возможности помочь раненым самостоятельно, жители попросили медицинскую помощь в соседнем городке, в котором имелась радиосвязь с американскими войсками. Вскоре к ним приехали военный доктор и медсестра с комплектом медицинских инструментов. Осмотрев раненых, врачи пришли к выводу, что положение девочки является наиболее критическим и, если не сделать немедленную операцию, она умрёт от потери крови. Для этого им срочно требовался донор с той же группой, что и у девочки. Проведя срочные анализы, врач обнаружил, что ни один из американцев для этого не подходит, однако нужная группа крови есть у нескольких сирот из числа тех, что не были ранены. Однако врач говорил по-вьетнамски очень плохо, а медсестра в институте изучала только французский. Тем не менее, изъясняясь на смеси языков и помогая себе при этом жестами, они попытались объяснить напуганным малышам, что если девочке не возместить потерю крови, та не сможет выжить. Потом они спросили, кто может дать ей свою кровь. В ответ дети лишь молчали. Через некоторое время одна маленькая ручка робко поднялась вверх, испуганно опустилась, но тут же снова твёрдо поднялась.

— Спасибо, — сказала медсестра, — как тебя зовут?

— Хань, — тихо ответил мальчик.

Ребёнка быстро уложили на кушетку, обработали руку спиртом и ввели в вену иглу. Во время этой процедуры Хань лежал молча и не двигаясь. Но через несколько секунд вдруг тихо всхлипнул и быстро закрыл лицо свободной рукой.

— Тебе больно, Хань? — спросил доктор.

Мальчик отрицательно покачал головой, тут же опять всхлипнул, пытаясь сдержать плач. Доктор снова задал свой вопрос, но ребёнок по-прежнему ответил отказом. Однако вскоре редкие всхлипывания мальчика превратились в равномерный тихий плач. Мальчик крепко закрыл глаза и, чтобы сдержать рыдания, сунул кулак в рот.

Врач забеспокоился — что-то явно было не так. Но в этот момент ему на помощь пришла только что прибывшая в деревню медсестра-вьетнамка. Увидев страдания мальчика, она быстро спросила его о чём-то по-вьетнамски, выслушала его и что-то сказала ему спокойным тоном. Мальчик тут же перестал плакать и вопросительно посмотрел на вьетнамку. Та лишь утвердительно кивнула, и Хань облегчённо вздохнул.

Медсестра объяснила американцам:

— Он думал, что умирает. Хань понял, что вы просили его отдать всю свою кровь, чтобы девочка смогла жить.

— Но почему же тогда он согласился на это? — изумлённо спросила американская медсестра.

Вьетнамка повторила вопрос мальчику, и тот ответил просто:

— Мы — друзья…

[Tresor]

Сообщение от t_d_

Мы — друзья…

Хорошая притча.

[Tresor]

Сообщение от t_d_

мне всегда больше нравилась "первая" категория.

Эта "категория" требует от читателей/слушателей некоторого уровня подготовки интеллекта, когда "вторая" категория "действует" в рамках принятой в обществе этики независимо от развитости интеллекта слушателей.

[Вега]

Сообщение от t_d_

мне приходит на память вот эта "байка"

У детей не берут кровь для переливания. Это преступление доктора вообще-то.
Притча учит совершать преступления?
Ну да, мальчик сирота, можно провести испытания. Мальчики-сироты не так важны, как американские солдаты.

Это как пример того, что в каждой притче любой находит что-то своё.

[pois]

Сообщение от Вега

Ну да, мальчик сирота, можно провести испытания. Мальчики-сироты не так важны, как американские солдаты.

Чёта не верится, что у солдат не нашлось группы крови, а у вьетнамских детей почти у всех... по желанию.
Да просто не захотели давать кровь "этим обезьянам". Потому и пришлось брать детскую. Обезьяны ж.

[Flos]

Сообщение от t_d_

Так и тут - у автора просто немного не хватает "понималки", что он написал несколько сомнительный в этическом плане пассаж. Пусть и из благих побуждений, но грань слишком зыбкая...

Что же сомнительного в этическом плане? Будешь врать - испортишь свадьбу сыну. Но можно и из этой ситуации сделать конфетку: подумать о дружбе.

[Flos]

Сообщение от Вега

Притча учит совершать преступления?

И формирует новое мнение о роли американских войск во Вьетнаме.

[oleg]

Сообщение от Вега

Ну да, мальчик сирота, можно провести испытания. Мальчики-сироты не так важны, как американские солдаты.

согласен

Сообщение от pois

Чёта не верится, что у солдат не нашлось группы крови, а у вьетнамских детей почти у всех... по желанию.

логично

Сообщение от t_d_

Не имея возможности помочь раненым самостоятельно, жители попросили медицинскую помощь в соседнем городке, в котором имелась радиосвязь с американскими войсками.

сомнительно

В целом посыл ясен, но она тоже оработает на чувства а не на мысли. Так же как непонятно дествия отца в предыдущей притчи, в этой непонятно почему взрослые люди решили взять кровь ребенка.

Вывод: если что то не нравится или хочется что то доказать - придратся можно хоть к столбу, что прекрасно доказал t_d_

[Островок]

И вообще, какой дурак допустил мартышку к очкам? А как разобьет и поранится? А у неё "ВИЧ".

[t_d_]

Сообщение от Flos

Но можно и из этой ситуации сделать конфетку: подумать о дружбе.

Нельзя из той ситуации ничего сделать - там действующие лица заведомо даны автором в урезанном виде, а импотенция не приносит плодов.

Сообщение от Flos

Что же сомнительного в этическом плане? Будешь врать - испортишь свадьбу сыну.

В чем врать? Его что просили сделать? Обзвонить, а не лезть с премудростями. Вот и выполни просьбу, а не можешь - откажись.

Сообщение от Вега

Это как пример того, что в каждой притче любой находит что-то своё.

Вега, я привел эту байку именно как пример сопливых историй, работающих не на мозги, а на эмоции... Так, если что... И "насыпать" подобного могу "вагон и тележку", их целые сайты, для настоящих девачкоффф.

Сообщение от oleg

В целом посыл ясен, но она тоже работает на чувства, а не на мысли.

Вообще-то я к этому её и привел...

Сообщение от pois

Чёта не верится

А тебе меня вообще читать год не полагается...

[Вега]

Сообщение от t_d_

Вега, я привел эту байку именно как пример сопливых историй, работающих не на мозги, а на эмоции...

Теперь понятно
В любом случае, человек замечает не всё, только ту часть, которая как-то в нём резонирует.

Сообщение от t_d_

их целые сайты, для настоящих девачкоффф.

В мире много всякого разного. И в каждом из нас.
Приходится как-то принимать эту реальность
Кстати, у меня розовенький телефон и такой же розовенький чехол для планшета. Мне нравится

[Tresor]

Сообщение от t_d_

автор хотел сказать что "настоящие друзья и бла-бла-бла", "и старшие знают мудрый вариант"...

Сообщение от Flos

Папе лучше знать, что он не донёс до своего сына в своё время. И что считает нужным донести. А тут такой случай подвернулся. В общем, папа не будет добросовестным исполнителем твоих поручений, а будет проводить свою линию.

Не так ли и тут (на форуме) некоторые из нас зануды (вроде меня) начинают навязывать остальным свои "мудрые варианты" разных разностей.

[Flos]

Сообщение от t_d_

Нельзя из той ситуации ничего сделать - там действующие лица заведомо даны автором в урезанном виде, а импотенция не приносит плодов.

Если бы всегда до плодов процесс продолжался, куда бы мы эти плоды девать стали.

Сообщение от t_d_

В чем врать? Его что просили сделать? Обзвонить, а не лезть с премудростями. Вот и выполни просьбу, а не можешь - откажись.

Скрыл, что свадьба будет. Позвал людей проблемы решать. Наврал, получается.

[Flos]

Сообщение от Tresor

Не так ли и тут (на форуме) некоторые из нас зануды (вроде меня) начинают навязывать остальным свои "мудрые варианты" разных разностей.

Что ты, что ты. "Мудрые варианты" - это круто!

[t_d_]

Сообщение от Flos

Наврал, получается.

А, ты об этом... Не, там вообще все не прочно, не только вранье. Я ж с того и начал. И враньё там, пожалуй последнее о чем можно вспомнить. На общем фоне, даже не заметно. (Хотя ты вот увидела )...