Россия vs Заграница

[Assja]

Сообщение от АЙЯ

Не, Испанец, такое ощущение не у одной Иды. Вы думаете, что мы не видим недостатков наших и достоинств их? Увы, видим, если бы не видели, не было б того больного пульсирующего нерва, о который вы, путь не нарочно, но задеваете. Вы нас, как маленьких щенков, все время пытаетесь тыкнуть в наше несовершенство. Ну да, мы такие какие есть, кстати и вы такой же. Что вас держит тогда в стране, если все для вас плохо? Сейчас выезд не проблема. А ежели не хотите выезжать, тогда делайте что-нибудь, чтоб изменить ситуацию. Мужчины должны говорит мало, но делать много.

Ага, то есть гладить только по шерстке? Полировать грязь? Не говорить о дурном, о котором болит сердце? Или сразу покажут на дверь? Откуда мы знаем, может Испанец многое делает, чтобы стало лучше. Тут ведь начинать всегда надо с себя.

[Ида]

Сообщение от Assja

Не говорить о дурном, о котором болит сердце?

Критикуя, предлагай!
Очень хороший принцип. Иначе получается нытье.

[Assja]

Сообщение от Ида

Критикуя, предлагай!
Очень хороший принцип. Иначе получается нытье.

Так он и пишет, как в Штатах, например, борются с подростковым курением. Мне, например, очень интересно!
Ну и кроме того, существует же миф, что Штаты - это только право сильного да культ денег (ага, а в России медведи по улицам ходят). А тут человек-свидетель того, что не все так однозначно! Разве это неинтересно????

[Ида]

Сообщение от Assja

Разве это неинтересно????

Интересно, в плане общего развития. Но при чем тут Россия?

[Assja]

Сообщение от Ида

Интересно, в плане общего развития. Но при чем тут Россия?

А перенять, переиначить для нас ничего нельзя?
У нас кто-нибудь в школу приглашает "завязавшего" наркомана, чтобы он рассказал о ломках, о том, как воровал деньги, как готов был убить за дозу, как больно и страшно? Я такого не знаю. А как знать, может хоть 2-3 пацанам-девицам из потенциальных наркоманов это бы запало в мозг.

[Ида]

Сообщение от Assja

А как знать, может хоть 2-3 пацанам-девицам из потенциальных наркоманов это бы запало в мозг.

Ага. А у 2-3 особо любопытных возникло бы желание попробовать, а так ли оно, как рассказывает этот чудик?
Менталитет нужно учитывать. Американцы - "стукаческсая" и законопослушная нация. Россияне - пофигистско-любопытная нация. )

[Фрида]

Сообщение от Ида

Скажем так, у тебя - прямо противоположные с остальными.
Не мне одной ведь показалось, что ты к России негативно настроен.

Как для меня,Испанец,мыслит трезво,негатива не вижу, простая констатация фактов.
и пример с профилактикой курения у подростков - очень хороший педагогический ход.
и я думаю,что в России не меньше педагогов-новаторов(просто я,например,об этом не знаю),ибо российские средства массовой информации выставляют Россию в очень негативном свете.и что может думать человек,получающий только такую информацию?

[ADv]

Сообщение от Assja

Ну и кроме того, существует же миф, что Штаты - это только право сильного да культ денег (ага, а в России медведи по улицам ходят).

Точно такой же миф, что в России все ругают американцев.

Сообщение от Фрида

и я думаю,что в России не меньше педагогов-новаторов(просто я,например,об этом не знаю),ибо российские средства массовой информации выставляют Россию в очень негативном свете.и что может думать человек,получающий только такую информацию?

Угу. И вот за это обидно. Испанец всего лишь добавляет этого негатива. Остается только пойти и удавиться. Или, в лучшем случае, напиться.

[Assja]

Сообщение от Ида

Ага. А у 2-3 особо любопытных возникло бы желание попробовать, а так ли оно, как рассказывает этот чудик?

А до этого и мысли о наркоте не возникало?
Верится с трудом.

Сообщение от Ида

Менталитет нужно учитывать. Американцы - "стукаческсая" и законопослушная нация. Россияне - пофигистско-любопытная нация. )

конечно, надо! Правда, не все так однозначно... И законопослушность не сразу отрастала у американцев. И любопытства я в России не вижу что-то, скорее лень да наплевательство (ага, пофигизм). Зато мозгов тут вполне хватает. Кабы им еще не мешали... И доброты у людей не отнимешь. И милосердия. И стремления помочь, сочувствия.

Сообщение от ADv

Точно такой же миф, что в России все ругают американцев.

Угу. И вот за это обидно. Испанец всего лишь добавляет этого негатива. Остается только пойти и удавиться. Или, в лучшем случае, напиться.

Не все. Здравомыслящие и незашоренные не ругают всю страну/народ целиком - ни американцев, ни россиян, ни израильтян, ни буркина-фасовцев.

А негатив есть, только зачем напиваться-то? Это ж как страус в песок башку совать. Попа-то снаружи.

[Ида]

Сообщение от Assja

И законопослушность не сразу отрастала у американцев.

Ну так и у россиян "отрастет" - лет через 200, если считать от начала нового российского капитализма.

Сообщение от Assja

И любопытства я в России не вижу

А зря. Народная смекалка - она без любопытства и нестандартного взгляда на предмет не бывает.

Сообщение от Assja

скорее лень да наплевательство (ага, пофигизм)

Лень - двигатель прогресса.
А пофигизм - защитная психологическая реакция на непрерывный стресс.

[Assja]

Сообщение от Ида

Народная смекалка - она без любопытства и нестандартного взгляда на предмет не бывает.

Так я и говорю - мозгов тут хватает, кабы им не мешали б еще работать...

[ADv]

Сообщение от Assja

А негатив есть, только зачем напиваться-то? Это ж как страус в песок башку совать. Попа-то снаружи.

От бессилия. Чего не делай, а на тебя все равно помои выливают. Сначала подергаешься, а потом махнешь рукой и скажешь: "А фиг с вами - уговорили: у нас полное дерьмо, а в Америке - рай земной".

[Фрида]

Сообщение от ADv

Угу. И вот за это обидно. Испанец всего лишь добавляет этого негатива. Остается только пойти и удавиться. Или, в лучшем случае, напиться.

ну нет,это не выход!Просто людям, живущим в России,например,на нашим форумчанам,надо самим писать о позитивном,происходящим в их окружении,чтобы другие могли получать видеть это.
Если человек обратил внимание на негативные события, это еще не значит,что он хулит свою Родину.

Кстати,финны тоже все свои проблемы топят в алкоголе.Выдержали бы они российскую действительность(или латвийскую,к примеру?)даже страшно подумать.

[Ида]

Сообщение от ADv

Сначала подергаешься, а потом махнешь рукой и скажешь

- Тебя как, сразу прикончить или желаешь помучиться?
- Лучше, конечно, помучиться. (С)

Я пока настроена на "подергаться". Махнуть рукой всегда успею.

Сообщение от Фрида

людям, живущим в России,например,на нашим форумчанам,надо самим писать о позитивном,происходящим в их окружении,чтобы другие могли получать видеть это.

Согласна!
Вот я пишу-пишу про ремонт в моем подъезде, который очень аккуратно доделывают наши друзья из бывших южных республик), а никто внимания не обращает.
А они, между прочим, даже здороваются, и детей моих с 1 сентября поздравили!

Сообщение от Фрида

финны тоже все свои проблемы топят в алкоголе

У финнов есть проблемы?

[ADv]

Сообщение от Ида

У финнов есть проблемы?

Человек такое существо, что жить без проблем не может. Это составляющая его существования и если каким-то волшебным образом взять и решить все-все его проблемы, то он себе новые придумает высосав их из пальца. Либо с тоски сдохнет.

Испанец, "кнутом" ты владеешь в совершенстве. Теперь жду от тебя "пряников".

[Фрида]

Сообщение от Ида

Менталитет нужно учитывать. Американцы - "стукаческсая" и законопослушная нация. Россияне - пофигистско-любопытная нация. )

а вот про стукачество,немного не соглашусь,скорее в стукачестве есть большая доля здравомыслия.
Увидел пьяного водителя на дороге - позвонил(и возможно,сберег человеческие жизни),у меня подруга переехала жить в США и рассказывала такой случай:у нее работе пару лет назад один из уборщиков повадился залезать в контейнер автоматического пресса, чтобы там подметать. Народ это видел, но никто не предпринял никаких мер. Однажды пресс сработал как раз в то самое время, когда этот молодой человек в нём находился. Человек умер мгновенно и родители потеряли сына.А вот ,если бы "стукнули" начальству,и он к примеру,получил денежный штраф за нарушение техники безопасности,то сохранил бы себе жизнь.
Так что стукачество стукачеству рознь.

(блин,а мы ведь про зарплаты говорим. )

[Ида]

Сообщение от Фрида

(блин,а мы ведь про зарплаты говорим.

Неее, мы уже в другой теме (посмотри наверх страницы).

[Одинн]

Сообщение от Ида

Интересно, в плане общего развития. Но при чем тут Россия?

ну с таким подходом вообще не стоит перенимать чей-то опыт) сразу уяснить себе что мы самые умные и вперед) только вот что из этого выйдет?)

[Фрида]

Сообщение от Ида

- Тебя как, сразу прикончить или желаешь помучиться?
- Лучше, конечно, помучиться. (С)

Я пока настроена на "подергаться". Махнуть рукой всегда успею.

Позитивно!

Сообщение от Ида

Согласна!
Вот я пишу-пишу про ремонт в моем подъезде, который очень аккуратно доделывают наши друзья из бывших южных республик), а никто внимания не обращает.
А они, между прочим, даже здороваются, и детей моих с 1 сентября поздравили!

Ида,я тебя поздравляю!Чистый и ухоженный подъезд- это действительно здорово!Глаз радует и не только глаз!
Кстати,у финнов тоже много рабочих- строителей из России,Словакии и Прибалтики,меньше платят,чем финнам.Но существует профсоюз для иностранцев строителей,и он реально помогает!

Сообщение от Ида

У финнов есть проблемы?

есть,конечно!
и одиночество - одна из них.
закрытость.непонимание.

наткнулась на такую статью.

Пешеходы дополняют трагическую статистику — каждый год несколько десятков пешеходов бросаются под транспортные средства, чтобы свести счеты с жизнью. Еще от 50 до 60 человек используют как средство самоубийства грузовики на оживленных трассах или железнодорожные поезда, сообщает ВГТРК Yle.

в первый год моей жизни в Финляндии сама был свидетелем такого случая: человек пытался броситься под электричку,люди успели оттащить его.я сама была в недоумении на тот момент:чего людям не хватает в такой стране?

Сообщение от Ида

Неее, мы уже в другой теме (посмотри наверх страницы).

ой!!!
а давайте назовем по-другому,может не только про Америку поговорим?
Хотя я жутко не любою такие сравнительные характеристики.

[Одинн]

Сообщение от Фрида

Как для меня,Испанец,мыслит трезво,негатива не вижу, простая констатация фактов.
и пример с профилактикой курения у подростков - очень хороший педагогический ход.
и я думаю,что в России не меньше педагогов-новаторов(просто я,например,об этом не знаю),ибо российские средства массовой информации выставляют Россию в очень негативном свете.и что может думать человек,получающий только такую информацию?

Спасибо за понимание. Это все материи достаточно тонкие. Я, как и написал про это в своем миниблоге считаю, что плен стереотипов опасен) причем в гораздо большей степени чем приятен плен иллюзий)
Приводил уже примеры про моряков, милиционеров и военных. Вот из личного опыта. Принято нынче ругать срочную службу в армии - за дедовщину, бардак и долбо...зм ( простите - чисто армейское выражение). Кто-то пытается откосить, а кто-то служит тем не менее.
Я служил когда еще было два года - первые полгода в учебке в Литве - там где снимали фильм в зоне особого внимания - и хотя пик развития ВДВ уже прошел, тем не менее все было на уровне - сплошные поводы для гордости - прыжки, стрельбы-кроссы,куча всего. дивизионные прыжки - когда все небо было усеяно куполами - это вообще нечто. Когда попал в часть - к черту на рога - появились в тч и менее радужные моменты.
С боевой подготовкой все оставалось на уровне - прыгали-сигали, бегали стреляли, был на учениях аж на мысе Шмидта))
Но были и моменты - первый год пока в столовой не было тепловой пушки - это было что-то, картошка гнилая, компот зимой нужно сначала пальцем разбить лед а потом пить, ну прием пищи соответственно в зимней одежде. Я пришел в армию с абсолютно здоровыми зубами - ни одной дырки, ушел - без четырех - сгнили нафиг, а лечить там не лечат - только рвут. есть такая штука - звалась забайкалки - в других регионах тоже она встречается. появляется на теле маленький прыщ - потом он углубляется и расширяется. В самую большую забайкалку что я видел вполне мог поместиться шарик для настольного тенниса. У меня следы от них на ногах остались до сих пор. Лечение - зеленка, если сможешь раздобыть - тетрациклиновая мазь - страшный был дефицит.В бане бывали - можно по пальцам пересчитать. в итоге вся бригада завшивела - поголовно - чп - приехала комиссия из округа, построение на плацу, вопрос личному составу - у кого вши - шаг вперед. Все шагнули дружно....пауза..замешательство. проверялы попросили шагнуть вперед тех у кого этих вшей не было. таких были единицы.
заканчивалась эпидемия дезинтерии, начиналась эпидемия желтухи. мне например повезло - я заболел рано. пока не был превышен эпидемический порог - попал в госпиталь, ттт все в порядке, пока. кому везло меньше - лечились в части - казарма одной из батарей освобождалась от личного состава - те переезжали в палатки - а в казарме оборудовали лазарет, по -большому счету все лечение - лежать кверху пузом))
Ну и так далее. Если я это все видел и прошел - означает ли это что в своей срочной службе я вижу только негатив - да вовсе нет! Я - наоборот - горжусь ей, и вспоминаю большей частью с удовольствием, и саму службу и сослуживцев. эти два года не прошли напрасно. И спроси меня - пошел бы я служить снова - зная все это - отвечу - пошел бы все равно - тогда конечно, а не сейчас))))
Так что не все так однозначно в вопросах патриотизма - квасного и не очень)

Сообщение от Ида

Ага. А у 2-3 особо любопытных возникло бы желание попробовать, а так ли оно, как рассказывает этот чудик?
Менталитет нужно учитывать. Американцы - "стукаческсая" и законопослушная нация. Россияне - пофигистско-любопытная нация. )

и без того распробуют. а разговаривать с человеком который живет только пристегнутый к кислородному баллону - это для детей да и для взрослых - то еще впечатление. кроме того противодействие наркомании этим не ограничивается. есть очень интересный опыт программа DARE например, ее кстати пытались адаптировать в Карелии - называлась программа ДОМ - дети общество милиция

Сообщение от Фрида

Ида,я тебя поздравляю!Чистый и ухоженный подъезд- это действительно здорово!Глаз радует и не только глаз!
Кстати,у финнов тоже много рабочих- строителей из России,Словакии и Прибалтики,меньше платят,чем финнам.Но существует профсоюз для иностранцев строителей,и он реально помогает!

брат родной с женой и тремя детьми переезжает в Финляндию, вот на днях получили согласие...к концу года поднимут якорь.