Почему мужчины НЕ изменяют )))))

[t_d_]

Сообщение от Инна

А вот с этим категорчески не согласна. А хде стремление к самосовершенствованию?

А при чем тут самосовершенствование??? Самосовершенствование - это работа над собой, а любить при этом можно кого угодно, и этот кто -то может быть кем угодно! А вот "второй фронт" дома - это не приемлемо! Приходишь ты с работы, весь "обгаженный" и тут ты дурак, и это у тебя не выходит, а тебе с порога - дурак ты раздурак! Ничего толком не умеешь! Такого быть не должно! Что бы ты не делал, даже не совсем правильно, дома - тебя надо только поддержать, мы - "за своих"!!! А сколько раз я наблюдал, как муж жену ( или наоборот) дурой называет! И что??? Раз дура - значит сам идиот - такую выбрал!!!

Сообщение от Инна

А! Так,всё-таки, "аврал"

не понял, какой аврал???

Сообщение от Инна

Считаешь, он должен сказать правду? Смысл?

Уважение. Мы к примеру можем говорить обо всем, НЕ БОЯСЬ, а вы?

[Вега]

Сообщение от t_d_

нефиг меня подгонять под свою мечту! Полюбите нас черненькими, беленькими нас любой полюбит!

Вот-вот. И я ж про это.
Видимо, я не достаточно просветлилась - не интересны пока еще такие совершенные мужчины
А если ставить себя на место этого совершенства, то... " какие сами, таковы и сани"
Впрочем, я уже это где-то говорила..

Сообщение от t_d_

А при чем тут самосовершенствование???

Действительно.
Как был гением, так им и остался.

[ADv]

Сообщение от Леман

Набоков это одно, Бах - другое, а отношение к изменам всегда одзначное.

Хорошо. Согласен. Но, возвращаясь к началу нашего диалога, только в случае, если адюльтер считать изменой. Лыко, да мочало - начинай сначала.

Представляешь сколько сразу "измен" происходит во время свинга?

[Ида]

Сообщение от ADv

если адюльтер считать изменой

Если хотя бы одна из сторон считает это изменой, то это измена.
Не измена - только если оба партнера озвучили подобную точку зрения.

[ADv]

Сообщение от Ида

Не измена - только если оба партнера озвучили подобную точку зрения.

Это будет диктатом. Один просто не хочет, а другой - не может из-за позиции первого. Если рассмотреть обратную ситуацию, когда партнер с "более свободными взглядами" вынуждает "гулять" другого, то, думаю, это вызовет обоснованное возмущение. Так почему не вызывает возмущения ситуация, когда пуританские взгляды одного навязываются другому?

[Вега]

Сообщение от ADv

Так почему не вызывает возмущения ситуация, когда пуританские взгляды одного навязываются другому?

Всё это слова. Когда отправите с удовольствием жену на секс с другим, причем не просто перепихон, а с чувствами и душой, тогда мы все уверуем в вашу продвинутость и святость.

[Ида]

Сообщение от ADv

Один просто не хочет, а другой - не может из-за позиции первого.

Посмотрим с другой точки зрения.
Один хочет (гульнуть). А другой не может жить с гулящим. Брезгливость, воспитание, неважно - просто не может. До полной потери физического влечения.

Что бы ты предложил в такой ситуации? Тому, кто не может?
Самое гуманное - наверное, уйти.
Хотя можно и поизмываться - предложить ему изменить полностью свои взгляды и убеждения. Или предложить засунуть свои взгляды куда подальше и терпеть, терпеть... при этом еще желательно и улыбаться, притворяясь счастливым.

Я, хоть убей, не могу понять, почему ломать себя предлагается именно тому партнеру, который "за верность"?
Ведь это абсолютно то же самое, что предложить слабому на передок партнеру не ходить на сторону.

Вот ты считаешь, что все жертвы должен принести "верный". Почему?

[Вега]

Чтобы изменить/переспать/потрахаться много ума не надо. Вон зверюшки трахаются себе где попало и с кем попало и ничего, никакой морали.
Изменяют и гуляют большинство. А почему? Потому что это легко.
Абсолютно неприглядные личности легко могут найти себе приключение на свои гениталии.
А вот беречь партнера могут не все, для этого определенная осознанность нужна, уважение к себе и ему, некий трепет за отношения, вобщем, ценность партнера, себя и своих отношений с ним.

[ADv]

Сообщение от Ида

Я, хоть убей, не могу понять, почему ломать себя предлагается именно тому партнеру, который "за верность"?

Как раз предлагается "ломать себя" тому, кто "гуляет" в парах, где один "за", а другой "против".

[Ида]

Сообщение от ADv

Как раз предлагается "ломать себя" тому, кто "гуляет" в парах, где один "за", а другой "против".

Увиливаешь.
Тогда вопрос: должен ли "верный" ломать себя под "неверного"?
Да или нет?

[ADv]

Сообщение от Ида

Вот ты считаешь, что все жертвы должен принести "верный". Почему?

Я считаю, что жертв не нужно. И их не будет, если не заставлять окружающих подстраиваться под свой образ мышления. Не хочешь изменять - не изменяй, никто не заставит. Но предоставь такую же свободу выбора и своему партнеру.

Сообщение от Ида

Хотя можно и поизмываться - предложить ему изменить полностью свои взгляды и убеждения. Или предложить засунуть свои взгляды куда подальше и терпеть, терпеть... при этом еще желательно и улыбаться, притворяясь счастливым.

Как ты точно описала позицию человека, который заставляет другого поступать так как он сам хочет. Причем, заметь, гуляет человек сам, а вот не гулять он заставляет другого. Непонятно сказал. Сейчас еще раз попробую. Если человек гуляет, то он не заставляет и второго поступать так же. А вот если он НЕ гуляет, то требует этого же и от другого.

Сообщение от Вега

Изменяют и гуляют большинство. А почему? Потому что это легко.

А еще большинство мастурбацией занимается. Наверное, по этой же причине.

Сообщение от Ида

Тогда вопрос: должен ли "верный" ломать себя под "неверного"?

Нет. Не должен. Если он хочет блюсти верность - пусть он ее блюдет.

[Ида]

Сообщение от ADv

Если он хочет блюсти верность - пусть он ее блюдет.

А если он не может жить "в общей постели"?
Только уходить остается?

Ты никак понять не можешь, что это не блажь (далай только так, как я хочу), а физическая и психологическая неспособность человека жить в полигамии.
Он ТАКОЙ. Понимаешь?
Хотя вряд ли ты понимаешь.
Как и большинство людей, ты не можешь за рамки собственного восприятия.

[ADv]

Сообщение от Ида

А если он не может жить "в общей постели"?
Только уходить остается?

Ты никак понять не можешь, что это не блажь (далай только так, как я хочу), а физическая и психологическая неспособность человека жить в полигамии.
Он ТАКОЙ. Понимаешь?
Хотя вряд ли ты понимаешь.
Как и большинство людей, ты не можешь за рамки собственного восприятия.

Ида, я все прекрасно понимаю. Но сделай ситуацию зеркальной. Если "гуляние" это не блажь, а физическая и психологическая неспособность человека жить в моногамии. Вплоть до потери любого сексуального желания. Но если люди любят друг друга. Действительно любят, то они смогут найти компромисс и понять друг друга, если уж так сложилось, что их взгляды на жизнь столь сильно различаются. Любовь, это гораздо больше и гораздо сильнее любых(!) эгоистических желаний.

P.S. Пожалуйста, не проецируйте на меня мои высказывания. Это лишь моя точка зрения. Я с таким же упорством буду отстаивать право панков на ирокез, но вряд ли сам когда его буду носить.

[Ида]

Сообщение от ADv

Любовь, это гораздо больше и гораздо сильнее любых(!) эгоистических желаний.

Любовь - это прекрасно.

Но лучше, если люди с такими крайними взглядами не будут создавать семью.
Для обоих лучше.

[Вега]

Сообщение от ADv

а физическая и психологическая неспособность человека жить в моногамии. Вплоть до потери любого сексуального желания.

Какой бред!
Такие высокие мотивы!!! Я вся прослезилась.
Значит дядька не умеет сексом заниматься и не может свою тётьку разбудить.
Позор!!!!!!!!!!

[ADv]

Сообщение от Ида

Но лучше, если люди с такими крайними взглядами не будут создавать семью. Для обоих лучше.

Да согласен. Но несовпадения взглядов могут быть не только в этом. Очень многое может препятствовать идеальным отношениям. Именно поэтому счастливая семья это прежде всего любовь, но на втором месте - умение понимать партнера. Реально понимать, а не гнуть под себя.

Сообщение от Вега

Какой бред!
Такие высокие мотивы!!! Я вся прослезилась.
Значит дядька не умеет сексом заниматься и не может свою тётьку разбудить.
Позор!!!!!!!!!!

Какой бред, что ты называешь это бредом.

[Вега]

Сообщение от ADv

Какой бред, что ты называешь это бредом.

Гы!

[t_d_]

Сообщение от Вега

Всё это слова. Когда отправите с удовольствием жену на секс с другим, причем не просто перепихон, а с чувствами и душой, тогда мы все уверуем в вашу продвинутость и святость.

1) Не "отправите", а человек сам захочет...
2) Говорится не о получении от этого удовольствия, а о уважении желания партнера.
3) О чувствах и душе никто не говорил, не стоит смешивать. Или вся любовь по вашему мнению находится ниже пояса???
4) Не важно во что Вы верите, важно - как Вы видите...

Сообщение от Ида

А если он не может жить "в общей постели"?
Только уходить остается?

А как он туда попал??? Думал - стерпится-слюбится??? Или очи застит??? Сам выбрал, сам виноват!

Сообщение от Ида

Вот ты считаешь, что все жертвы должен принести "верный". Почему?

Не надо никаких жертв!!! Надо уметь договариваться!!! При том - заранее!

Сообщение от Вега

Видимо, я не достаточно просветлилась - не интересны пока еще такие совершенные мужчины

Каждому свое... Человек - не золотой червонец, чтоб его ВСЕ любили...

[Ида]

Сообщение от t_d_

Сам выбрал, сам виноват!

Ты серьезно думаешь, что человек, скажем, в 20 лет, может "создавать семью, все взвесив и обдумав"?
Вот не могу представить себе юную влюбленную парочку, которые сидят и трезво, расчетливо обсуждают, кто, когда и сколько раз будет ходить налево. С кем перепихнуться - измена, а с кем - нет.
Абсурдно выглядит, правда?

И часто ли люди, предполагающие, что они будут левачить в браке - говорят об этом своим партнерам сразу, еще до начала совместной жизни?
Такие есть, я думаю - но они скорее всего не юные и уже имеющие за спиной опыт прошлых браков.

Вернемся к тем влюбленным юнцам, которые кроме друг друга, никого в данный момент не видят, и заключают свой брак "навечно". )

В чем эти дети ВИНОВАТЫ (раз уж ты используешь понятие вины)?

[t_d_]

Сообщение от Вега

Изменяют и гуляют большинство. А почему? Потому что это легко.

А должно быть обязательно тяжело??? Это необходимость?