Каким Вы видите будущее России? - Страница 4

ADv · 20.01.2012, 12:49

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Лёша - это химера... "Само государство" не спрашивает нас, хотим-ли мы платить налоги, и сколько... А это не "демократично"...
Я вот, к примеру, против того что бы у нас было столько полиции, налоговиков, таможенников и проч.
Всё равно в "сферах их деятельности" - полный бардак.. Они бесконечно "раздувают штаты", т. к. надо же им где-то всем "работать"... А почему я должен всё это им оплачивать?

Не путай принципы и конкретные их реализации. И кто мешает тебе выбрать государство по желанию? Не нравится налоги - переезжай туда, где налогов нет и сиди себе под пальмой.

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Пенсионные деньги предыдущих поколений - украдены, так почему я должен обеспечивать им пенсионный фонд? Они ведь всю жись работали, стало быть накапливали себе пенсию. Задача государства найти эти "потерянные" деньги, наказать виновных в их утрате, а никак не переложение своих проблем мне "на плечи"...

Платя пенсионный налог ты копишь на СВОЮ пенсию. А уж как распоряжается деньгами пенсионный фонд - это его личное дело коли ты ему доверяешь. Если не доверяешь - выбери другой.

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

В конце концов, мы - один из крупнейших экспортёров минерального сырья на мировой рынок. По старой Конституции эти ресурсы были достоянием всего народа.. Зачем это изменили?
Пусть деньги от продажи их и покрывали бы все государственные траты.

Государство плохой собственник. Эффективность отдачи при частом капитале может быть существенно выше и государство получит в виде налогов гораздо больше, чем если бы само занималось управленческой деятельностью. Собственники работают лучше, чем рабы. А ведь именно рабами являются государственные чиновники и именно поэтому им наплевать на хозяина и на его собственность. Их главная забота, чтобы похлебка с супом была вовремя. Правда надсмотрщик с плеткой таки заставляет их нехотя гнуть спины. Можно набрать побольше надсмотрщиков, но мне почему-то кажется, что суммарная эффективность только снизится.

Кот Васька · 20.01.2012, 13:09

Цитата:

Сообщение от ADv

Платя пенсионный налог ты копишь на СВОЮ пенсию.

А откуда берутся деньги для выплаты пенсий нынешним пенсионерам?

Цитата:

Сообщение от ADv

Не нравится налоги - переезжай туда, где налогов нет и сиди себе под пальмой.

А ежели все в России так и сделают (гипотетически)? Может проще отменить налоги?

Цитата:

Сообщение от ADv

Государство плохой собственник. Эффективность отдачи при частом капитале может быть существенно выше и государство получит в виде налогов гораздо больше, чем если бы само занималось управленческой деятельностью.

В теории - да. Но, на практике - вся прибыль уводится в оффшоры..

Государство имеет копейки..

ADv · 20.01.2012, 13:12

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

А откуда берутся деньги для выплаты пенсий нынешним пенсионерам?

Из твоих денег. Но точно так же и кладя деньги в банк на депозит ты, по сути, обеспечиваешь выплаты тем, кто в это же время снимает деньги со счета. Тем не менее, когда ты решишь воспользоваться своими средствами, то это будет забота банка где именно найти деньги.

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

А ежели все в России так и сделают (гипотетически)? Может проще отменить налоги?

И переименовать. В Утопию.

Кот Васька · 20.01.2012, 13:24

Цитата:

Сообщение от ADv

Из твоих денег.

Ну дык.. А должны-то - "из своих"...
Всё время сейчас муссируется вопрос, что нас (когда будем пенсионерами) некому будет "кормить".. так как мы "попадём" на демографический "провал". А нафига мне это нужно, что бы меня кто-то кормил? Сама эта схема - порочна. Т. е. - по сути является ни чем иным как "пирамидой".
К тому же я против теперешней системы ежемесячной выплаты пенсий. Так как при смерти пенсионера, государству достаётся её невыплаченная часть.
Все мои взносы (за время трудовой деятельности) известны. Пусть мне, единовременно, будет выплаченва вся эта сумма (как, к примеру, в Японии). Это мои деньги... государство не имеет право кормить меня своими мизерными подачками..

Цитата:

Сообщение от ADv

Но точно так же и кладя деньги в банк на депозит ты, по сути, обеспечиваешь выплаты тем, кто в это же время снимает деньги со счета. Тем не менее, когда ты решишь воспользоваться своими средствами, то это будет забота банка где именно найти деньги.

Ну да..

"Хопёр-Ивест - отличная компания! От других.."

Вега · 20.01.2012, 13:26

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Пусть мне, единовременно, будет выплаченва вся эта сумма (как, к примеру, в Японии). Это мои деньги... государство не имеет право кормить меня своими мизерными подачками..

Подумалось о страховой медицине - вот где бизнес.

ALex · 20.01.2012, 13:29

Посмотрел я поединок с Прохоровым и Зюгановым. И все аргументы против Зюганова - откажись от коммунизма. Грустно! Политические проституки, которые это сделали в свое время теперь требуют того же от других. Пока не будет понимания того, что было в СССР и самого Союза, небудет будущего у России. А Зюганову надо не бояться говорить на поставленный вопрос, а не начинать "у соседа была.."
p.s. спорить на эту тему не буду, у каждого есть своя точка зрения.

Цитата:

Сообщение от ADv

Не путай принципы и конкретные их реализации.

Это то о чем я всегда говорю, но меня категорически не хотят понимать.

Кот Васька · 20.01.2012, 13:36

Цитата:

Сообщение от Вега

Подумалось о страховой медицине - вот где бизнес.

Бизнес - это тяжёлая и лёгкая промышленность. Блюминги, слябинги и проч... А всякого рода "трастовые фонды" - способ обогатиться ничего не делая (законный ныне).
"Каков поп - таков и приход"...

oleg · 20.01.2012, 13:41

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Нам опыт Сингапура не подходит.. Там Президент не спас своего ближайшего друга (обвинённого в коррупции) от расстрела (ну дикари, что с них взять?

и слава богу что мы не сингапур. Стал бы я менять своего лучшего друга на абстрактную справедливость? однозначно нет

Цитата:

Сообщение от ADv

Если взятку будет дать проще - ее будут давать и ничего с этим сделать невозможно, принципиально невозможно.

А вот интересно. А к чему отнести чаевые принятые на западе? К узаконеному уходу от налогов или к узаконеной коррупции? Ведь суммы (итого) в масштабах страны не маленькие.. Вывод чтоб тебя не ругали за коррупцию может ее узаконить. Чем является лоббирование в конгрессе США как не узаконеной коррупцией?

Кот Васька · 20.01.2012, 13:43

Цитата:

Сообщение от oleg

Стал бы я менять своего лучшего друга на абстрактную справедливость? однозначно нет

"Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты..." (с)

Вега · 20.01.2012, 13:43

Цитата:

Сообщение от oleg

К узаконеному уходу от налогов или к узаконеной коррупции?

К тому и другому

Кот Васька · 20.01.2012, 13:45

Цитата:

Сообщение от oleg

Вывод чтоб тебя не ругали за коррупцию может ее узаконить. Чем является лоббирование в конгрессе США как не узаконеной коррупцией?

Я (или не я?) то же самое говорил уже про наркоманию и проституцию.. Бороться же бесполезно.

Да и преступности пора бы уже "выйти из тени"...

Пусть разбойники и воры просто платят налог в казну со своего "дохода"...

"Ну вы, блин, даёте.." (с)

oleg · 20.01.2012, 13:57

Вот и я о том же - боротся с природой глупо. Природу надо использовать. И на это есть примеры. Даже парусник может плыть против ветра, используя энергию ветра.

Ясна · 20.01.2012, 19:51

Цитата:

Сообщение от oleg

что мы не сингапур

Да, это точно. Одни без питьевой воды сидели - другие (у которых её до дурья) Байкал стараются загадить. Поди плохо.

Ясна · 20.01.2012, 20:49

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

К сожалению, обязательная.. Интернационализм и нынешний глобализм, исторически не выгодны...

Это в нынешнем виде.

Shtuchka · 21.01.2012, 01:34

Цитата:

Сообщение от Ясна

В том смысле - нам-то всем (заинтересованным) потом что делать?

Не все смогут за границу ехать.

"Ваах... АпАлитично рассуждаешь, АпАлитично рассуждаешь, клянусь - честное слово... Не понимаешь политической ситуации!!!......"

Цитата:

Сообщение от Сеня

Вот когда сознание у людей изменится в корне, тогда, возможно, и исчезнет эта самая коррупция.

"Куда только не ездила антикоррупционная комиссия в поиске взяточников... Нигде взяток не брали, везде ей только давали." (с)

Цитата:

Сообщение от oleg

А вот интересно. А к чему отнести чаевые принятые на западе? К узаконеному уходу от налогов или к узаконеной коррупции? Ведь суммы (итого) в масштабах страны не маленькие..

Если действительно интересно, то я могу повторить, что чаевые на западе можно отнести к мизерной почасовой оплате труда официанта или другого работника в сфере услуг. Денежная сумма полученная в качестве чаевых облагается налогом. Если расчет производился с помощью кредитной или дебитной карты - эта сумма показывается в данной транзакции, если чаевые оставлены в виде наличных - работник обязан внести их в компьютер (кассовый аппарат).

Letizia · 21.01.2012, 01:38

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

Денежная сумма полученная в качестве чаевых облагается налогом.

Надо же, не знала...

Я думала, что официанты себе забирают

И всё.

Shtuchka · 21.01.2012, 02:15

Это я про Америку говорю, в Италии возможно забирают....... и всё

Letizia · 21.01.2012, 02:27

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

Это я про Америку говорю, в Италии возможно забирают....... и всё

А

Ну так даже лучше) пусть больше зарабатывают.

Tresor · 21.01.2012, 03:33

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

я про Америку говорю

Почти везде в Европе. В высокозвёздочных отелях ресторанные чаевые сдаются часто старшему официанту, который потом делит на всех поровну. В налоговую декларацию вносится (в Германии) некая поушальная сумма (не знаю её), которая далеко не всегда отражает истинный размер чаевых за год. Но официантами в обыкновенных барах и ресторанах часто подрабатывают студенты, время работы которых в течение года ограничено, поэтому с них эти налоги в результате не взимаются из-за недостаточно высокой общей налогооблагаемой суммы.

oleg · 21.01.2012, 16:31

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

Денежная сумма полученная в качестве чаевых облагается налогом. Если расчет производился с помощью кредитной или дебитной карты - эта сумма показывается в данной транзакции, если чаевые оставлены в виде наличных - работник обязан внести их в компьютер (кассовый аппарат).

спасибо, понятно. Ухода от налогов нет (если конечно работник все честно внес в комп. Следовательно "чаевые" это облагаемая налогом коррупция. Круто. почему коррупция, потому что иначе эта сумма просто бы включалась в счет (как услуга). Где то так и делается. но где так не делается это чистое вымогательство и коррупция, правда облагаемое налогом. неисповедимы пути демократиии.

Цитата:

Сообщение от Shtuchka

что чаевые на западе можно отнести к мизерной почасовой оплате труда официанта

Тогда взятки чиновникам в россии можно отнести к "мизерной почасовой оплате труда чиновника". Важно ж не то что есть, а правильно найденое определение..