Фриганизм как образ жизни - Страница 4

t_d_ · 11.09.2014, 13:05

Цитата:

Сообщение от Letizia

В Европе очень легко оказаться в долговой яме.

Да банки и бонзы ростовщичества не спят.
(Вспоминаем тему "Пластиковое мышление"

)

Letizia · 11.09.2014, 13:32

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Мне это сложно понять. Да, есть такое, что не хотят работать за эти деньги. Но вот работа есть всегда.

а это опять к вопросу про потреблядство.

Не про потреблядство, какраз. Но когда ты платишь 700 за съем квартиры, 400 за коммуналку, 300 за садик ребенка (который максимум до 16.00) и тут тебе ко врачу надо...что-то случилось, допустим и за врача платить. И вот тебя уволили, у тебя ипотека...из квартиры выселяют. Очень часто случается.

Цитата:

Сообщение от t_d_

Да банки и бонзы ростовщичества не спят.
(Вспоминаем тему "Пластиковое мышление"

)

Это точно. Человек вообще не защищён. Не знаю, как с этим в России, но вот в Европе в каждый кризис волна самоубийств.

Танцующая · 11.09.2014, 13:49

Цитата:

Сообщение от Letizia

Но когда ты платишь 700 за съем квартиры, 400 за коммуналку, 300 за садик ребенка (который максимум до 16.00) и тут тебе ко врачу надо...что-то случилось, допустим и за врача платить. И вот тебя уволили, у тебя ипотека...из квартиры выселяют. Очень часто случается.

так ровно тоже в России. Но я своим знакомым никак не могу объяснить, почему не беру ипотеку. И почему мы с мужем решили, что кредитов не берем.

oleg · 11.09.2014, 20:23

Цитата:

Сообщение от Танцующая

И почему мы с мужем решили, что кредитов не берем.

а почему? Я беру регулярно, но только если уверен что могу отдать. А не просто потому что левая пятка новый айфон захотела.

Ясна · 11.09.2014, 20:27

Цитата:

Сообщение от oleg

а почему? Я беру регулярно

Что-то мне подсказывает (уж не знаю, что), что правильней задать вопрос: «Почему ~~сигаешь с крыши~~ берёшь?», — а не — «Почему не берёшь?»

oleg · 11.09.2014, 20:34

Цитата:

Сообщение от Ясна

«Почему сигаешь с крыши берёшь?

потому что кредит это обмен денег на время. То есть я могу копить деньги и терять время и осуществить свою мечту через N лет. А могу взять кредит и осуществить свою мечту сейчас, но потерять M денег дополнительно. У меня нет лишних N времени, поэтому время для меня дороже денег. Если для кого то деньги дороже времени, то им кредт естественно не нужен.

Танцующая · 11.09.2014, 20:48

Олег, тут важно понимать природу кредита....И, скажем так, это именно ~~наш ответ Чемберлену~~ то, что можно сделать для того, что б не поддерживать экономику США и не позволить экономике России скатиться в перекредитованность.
Про природу кредитов выкладывалось и тут много популярных роликов. И на ютубе их валом.

oleg · 11.09.2014, 20:53

возможно. но где я и где Америка? мне моя шкурка всегда была ближе. При мне уже строили коммунизм к 80-му году и обещали "если еще немного потерпим..".И "каждой семью квартиру к 2000 году" мы тоже проходили.. Поэтому мне мало заботы о Америке так же и о "перекредитованности России". И с Россией и с Америкой может происходить все что угодно, это их проблемы, я живу в Сибири. И я всегда поступаю и буду поступать только так как МНЕ выгодно. (не путать с сиюминутной выгодой).

Светлана · 11.09.2014, 22:29

Всё время видится мне во фриганизме некая логическая ошибка. Поправьте меня, если я неправа.

1. Они берут на помойках пачки просроченных продуктов и вещи. Забирают бесплатно.

2. Но: до того, как эти продукты и вещи списали и выбросили, их кто-то производил, вкладывая свой труд и деньги. Платя за непросроченные товары и новые вещи в магазине, мы поддерживаем производителя.

3. У фриганистов (или фриганцев?

) деньги есть: они не бомжи и не нищие, они работают, сами что-то производят и получают зарплату.

4. Но они не поддерживают других производителей.

5. А теперь представим себе, что их продукцию тоже принципиально перестали покупать, и зарплату фриганцы (или всё же фриганисты???) больше не получают.

Ну и в чём тут смысл???

Гаер Ди · 11.09.2014, 22:43

Цитата:

Сообщение от Светлана

У фриганистов (или фриганцев?

У фриганов

Цитата:

Сообщение от Светлана

5. А теперь представим себе, что их продукцию тоже принципиально перестали покупать, и зарплату фриганцы (или всё же фриганисты???) больше не получают.

Фриганы выступают не против производства в целом, а против избыточности и перенасыщения, в результате которого люди просто не успевают потреблять то, что производится. Т.е. против нерационального использования ресурсов.
И продукты имеются в виду некондиционные, а не тухлая просрочка. На счет вещей - и подавно. Многие люди одеваются в секондхендах, не являясь при этом идейными фриганами

Светлана · 11.09.2014, 22:44

Цитата:

Сообщение от Гаер Ди

Фриганы выступают не против производства в целом, а против избыточности и перенасыщения

Понятно, спасибо.

Ида · 12.09.2014, 08:01

Цитата:

Сообщение от t_d_

Бери сколько сможешь и не больше.

Вспомнила стоны про отсутствующий Пармезан.

Думаешь, эти потребл...енцы так просто откажутся от излишеств?

Танцующая · 12.09.2014, 09:57

Цитата:

Сообщение от Ида

Думаешь, эти потребл...енцы так просто откажутся от излишеств?

интересный вопрос....Мне казалось, что говорилось о количестве продуктов, а не о их видах. Потому что жить то можно и на голых макаронах с картошкой....

t_d_ · 12.09.2014, 10:50

Цитата:

Сообщение от Ида

Думаешь, эти потребл...енцы так просто откажутся от излишеств?

Излишество и разнообразие это разные вещи. Вот если у тебя будет вагон просроченного "Российского", - это излишество - не ужевать столько. А 50 гр. "Реджинале" + 75 гр. "ДорБлю" + 100 гр. "Моцареллы" - это разнообразие.

Потому как - салат "Цезарь" делают с "Пармезаном", салат "Италия" - с "Моцареллой", а к вину лучше "ДорБлю".

Излишество - оно не в качестве, оно в количестве.

ADv · 12.09.2014, 15:13

Цитата:

Сообщение от Гаер Ди

Вот вы тут раскричались, расшумелись... но ведь идея фриганизма состоит не в том, чтобы на халяву жрать по помойкам, а в том, чтобы таким (пусть и шокирующим) способом обратить внимание человечества на то, что мы тратим много ресурсов впустую. Используем их лишь для того, чтобы выбросить на помойку.

Почему же впустую? С нашей точки зрения продукт был произведен напрасно, а вот для обитателей помойки (не только людей) - этот продукт вполне мог пригодится.

В Крыму познакомился с парнем, который ведет подобный образ жизни. Правда он себя фриганом не называет, но то как он в кафешках доедает со столов или без проблем ест орешки, найденные на скамейке в парке - наблюдал самолично. Признаюсь, это вызывало чувство брезгливости. На месте девушек я бы не рискнул вступать с ним с близкие отношения: мало ли какая инфекция в нем поселилась при таком образе жизни.

t_d_ · 12.09.2014, 16:53

Елы-палы, какой только заумной идеалогии не напридумывают для банальных "ништяков"! Половина "Арбы" против "Ваха" так аскала в 86, а панки по впискам в "конопушки" хлопали. Так что - "пипл, коцайте ваши тикеты, они клевая маза от ментов контры и прочей урлы, а не коцаный тикет - олдовый стремак толкает к падению прайсов на три юпса и потому требует скипа."

Светлана · 12.09.2014, 17:22

Цитата:

Сообщение от t_d_

Половина "Арбы" против "Ваха" так аскала в 86

Точно. Ходила я в те годы на Арбат - аскали многие, считавшие себя хиппарями.

ADv · 16.11.2015, 14:21

Цитата:

Сообщение от ADv

В Крыму познакомился с парнем, который ведет подобный образ жизни. Правда он себя фриганом не называет, но то как он в кафешках доедает со столов или без проблем ест орешки, найденные на скамейке в парке - наблюдал самолично. Признаюсь, это вызывало чувство брезгливости. На месте девушек я бы не рискнул вступать с ним с близкие отношения: мало ли какая инфекция в нем поселилась при таком образе жизни.

Кстати, этим летом, когда я был в Крыму, то снова встречался с этим парнем. Во-первых, девушка у него есть, во-вторых, фриганом он-таки себя считает и в ситуации, когда мы сидели в кафешке за мой счет(!) он все равно брал еду с соседних столов. Я не рискнул есть (внутренний протест), а вот девушка, которая была с нами, с удовольствием попробовала разные блюда, которые он приносил. Причем, она-то как раз не фриган, а вполне работающая и не бедствующая.

Цитата:

Сообщение от УмНик

Почему бы не сказать проще? Просто БОМЖ.)

Можно и так сказать. С точки зрения закона - так и есть. Но с точки зрения его поведения - он совсем не бомж. Не пьет, не курит, очень чистоплотный, ведет культурный образ жизни: ходит на экскурсии, в музеи, имеет знакомых среди довольно обеспеченных людей. Собственно, он и живет не на улице, а у кого-то из них. Сайт http://www.workaway.info/ как раз про него.

УмНик · 16.11.2015, 14:22

Цитата:

Сообщение от ADv

имеет знакомых среди довольно обеспеченных людей. Собственно, он и живет не на улице, а у кого-то из них.

А тут уже можно подобрать и другие определения.)

ADv · 16.11.2015, 14:25

Цитата:

Сообщение от УмНик

А тут уже можно подобрать и другие определения.)

Например, нахлебник.

Но я многому могу у него поучиться. Согласись, выжить в такой ситуации весьма нетривиальная задача. Кстати, именно благодаря ему мне довелось этим летом пообедать в настоящей монастырской трапезной вместе с монахами и попасть ночью на теплоход, на котором велись съемки фильма.

Кстати, возможность вернуться и начать вести привычный для нас всех образ жизни у него есть, в отличие от бомжей. И квартира, и работа, и ждущая его женщина в Харькове у него есть. И проблем с нынешней властью нет (он совершенно аполитичен). Но он не хочет. Хотя, время от времени ездит туда.