Про Латвию

[Tresor]

Сообщение от pois

если там был уже 100 раз, то делать совершенно там нечего

Совершенно логично.
Но это для тех, кого не "трогает" архитектура и связанная с ней атмосфера города.
Деревенским жителям, как правило, достаточно двух раз.
...
Я, пока жил в Питере, практически каждый день прогуливался по центру города. Часто независимо от погоды. Мне доставляли (и доставляют) большое эстетическое удовольствие прогулки по центру города - для этого не требовались ни скамеечки, хотя они и использовались изредка, ни магазины.
Думаю так же я гулял бы по историческому центру Таллинна, если бы там жил, или Риги, скажем...

[Fatima]

Cудя по Прейли есть такие, но единицы. Если нет никакого праздника и круизного парома с туристами, то старый город на меня навевает тоску. Ну примерно как Чернобыль
Там только те, кто хочет заработать на туристах, а когда туристов нет, торговцы тоже тоскливые. Когда там жили люди было здорово, а музей быстро приедается как не прикармливай

[pois]

Сообщение от Fatima

Cудя по Прейли есть такие, но единицы.

Не нахожу никаких архитектурных находок в этих старинных городушках. В тесноте старого города только сохранившаяся старина имеет ценность. Помню каким облупленным он был до олимпиады 1980 года. Начинка зданий внутри уже поменялась. Это внешняя декорация и только. Вот заставить бы жить как в средние века на дровах и чтобы канализация текла по жёлобу посреди улицы, то иллюзия красивости, полагаю слетит как с одуванчика. Мне приходится иногда там работать, а не только любоваться. Условия просто отвратительные. Ни материалы подвезти, ни просверлить отверстие. Стены толщины неимоверной, потолки сводчатые, а жить хотят по современным стандартам. Да при этом служба охраны старины свирепствует. Ничего не тронь!!! А тронуто уже всё. И да будет всем известно: не эстонцы строили этот город и не они там жили. Это город оккупантов, пришлых купцов итд. Эстонцы только создают вид, что это их касается. Ну как арабы пирамид не строили. Просто они им достались.

[Tresor]

Странно как-то...
Тема вроде про Латвию.
А мы тут флеймим про Таллинн.

Сообщение от Fatima

В Таллине, в старом городе если нет круизных паромов тоже тишина и пустота, одни торговцы сувенирами.

Как-то, видимо, меня эстонская столица больше "возбуждает", нежели латвийская...

[Веяна]

Сообщение от Бижу

Да уж... "Два мира - две победы".))

в этом вся Латвия. Во время Второй мировой войны латышские солдаты воевали как в армии немцев, так и в советской армии. Примерно 150 тыс. в немецкой, а в советской 100 тысяч.
Когда-то, в 1920 году Латвия заключила договор с советской Россией только потому, что та поддерживала их независимость. А боролись они тогда против немецкого засилья. История повторяется...

[БарклайДеТолли]

С каждым днём ЕС становится всё слабее и слабее. Страны разваливаются на глазах. Что у них там происходит?

[pois]

Сообщение от БарклайДеТолли

С каждым днём ЕС становится всё слабее и слабее. Страны разваливаются на глазах. Что у них там происходит?

Повторяется всё как и в советском союзе. Застой, потом развал. Слишком всё забюрократизировано. Эти огромные непомерные органы управления ЕС. Мелкие слаборазвитые страны вообще забросили свою экономику "ножки свесили" понадеявшись, что "ЕС всё организует". Третий фактор - отрицательное и разрушительное влияние США. Например по наущению США Эстония наотрез противилась "Нордстриму". Хотя могла бы потом тупо сидеть на транзите. Также Болгария воспротивилась "Южному потоку". Плюс геи, плюс мигранты из Африки, которых навязывают. Плюс квоты на рыболовство в своих же водах, чего в СССР даже не было.
Одна великая польза - это шенгенская зона. Нет границ. Всё как в СССРе когда пересекали границы областей.

[Че]

Сообщение от БарклайДеТолли

С каждым днём ЕС становится всё слабее и слабее. Страны разваливаются на глазах. Что у них там происходит?

Ну, слишком много пауков в банке. Экологическая ниша сделалась полна.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от БарклайДеТолли

С каждым днём ЕС становится всё слабее и слабее. Страны разваливаются на глазах. Что у них там происходит?

Интересно, а они там, жители ЕС, об этом знают? Что у них там все разваливается и становится всё слабее и слабее.
Вот как дети малые, нарисовали себе мечту, как большевики о мировой революции, так и тут - про траблы ЕС, и мечтаете сии грезы.

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

Интересно, а они там, жители ЕС, об этом знают?

Да знаем и не из СМИ. Цены растут, налоги всё новые и новые. Это у нас. У нас не бастуют.
А сын в Германии, так там бастуют то одни, то другие. Тоже цены растут, а зарплата отстаёт.
Из Франции тоже плачутся. А побед и достижений никаких. ну типа Крыма или олимпиады.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

так там бастуют то одни, то другие. Тоже цены растут, а зарплата отстаёт.

А в 60-е годы было по другому? В 70-е? 80-е? 90-е и т.д.?
Не бастовали? И победы были прям победа на победе и победой погоняет? И не плакались? Может напомнить, что в советских газетах писали? как капиталистическая Европа загнивает. А СССР процветает.
Ну вас нафик с вашими мечтами о загнивающей Европе. И если в Эстонии так фигово - так вопросы к эстонскому правительству. Ну и к тем, кто то правительство выбирает. А потом его терпит.

[Tresor]

Сообщение от Дафна Дюморье

Не бастовали?

Бастуют.
Больше ста лет уже бастуют.
Такой капиталистический способ оправдания затрат для более высоких (и социалистический способ - повышения) зарплат и социального воздействия на выборное чиновничество.
Местами действует...

Сообщение от Дафна Дюморье

Ну вас нафик с вашими мечтами о загнивающей Европе.

Не отбирай мечту.
Впрочем, такую не отберёшь - она имеет такой же возраст, как и "практика" забастовок... даже больший...

[Ясна]

Сообщение от Tresor

возраст

И если всё-таки придёт несчастье — утешайся, что не к тебе одному.

Якобы Эзоп.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Из Франции тоже плачутся.

У нас в Белоруссии две семьи в родственниках обитают. С одними по скайпу разговариваешь - мамодорохайаа, всё пропало, последнюю корку хлеба доедают, Васеньке работы нетууу, Алену взамуж никто не береееет... И вообще пора валить, только некуда. С другими - а дед опять в Немецию укатил проветриться, а старшой универ заканчивает и его уже в крутую контору берут, а завтра на праздник поедем, и вообще - приезжайте в гости, у нас так хорошо!
Так плохо в Белоруссии или хорошо?

[Tresor]

Сообщение от Дафна Дюморье

Так плохо в Белоруссии или хорошо?

Почему-то мне это напомнило два взгляда на Эстонию - pois-а и Прейли Вью.
Мне взгляд смешливой валькирии больше по душе - он оптимистичен.
А "спокойствие" как-то неспокойно выглядит...

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

У нас в Белоруссии две семьи в родственниках обитают. С одними по скайпу разговариваешь - мамодорохайаа, всё пропало, последнюю корку хлеба доедают, Васеньке работы нетууу, Алену взамуж никто не береееет... И вообще пора валить, только некуда. С другими - а дед опять в Немецию укатил проветриться, а старшой универ заканчивает и его уже в крутую контору берут, а завтра на праздник поедем, и вообще - приезжайте в гости, у нас так хорошо!

В любом обществе есть те, кто хорошо устроился и есть те, кто плохо.
А ты чего хочешь? "Среднюю температуру по больнице"?
Россияне тоже кто жирует, а кто по помолйкам лазит. И что?
В среднем сейчас вот санкции экономику губят? Туристов из России стало намного меньше. Кроме Крыма.
Это показатель.
В ЕС тоже "рост" притормозился. По себе ощущаю. Заказов мало. А были времена... Тогда специально завёл два телефона. Один личный, другой служебный. И тот выключал в шесть вечера и включал в восемь утра. А сейчас один. И рад всякому клиенту. Это показатель?
А есть, кто и не заметил ухудшений. Контролирующие органы всякие (поголовно эстонцы).
Все почти знакомые Эстонию покинули. А семьи тут. Работают вахтовым методом. Две недели там, неделя тут. И деньги везут в эту страну. Магазины торгуют и получается что экономика растёт на деньги гастарбайтеров.
Вот статейка http://svpressa.ru/society/article/61651/ не со всем я в ней согласен. Перекручено немного.

[Дафна Дюморье]

Уже долгое время в прессе государств-членов Евросоюза и НАТО обсуждается вопрос зачем выделять Восточной Европе и Балтии прямые платежи для фермеров, структурные фонды, зачем вкладывать в обеспечение энергетической независимости, защищать небо и границу Латвии, если эти страны никак не понимают, что солидарность это движение в обе стороны? Особенно учитывая тот факт, что мы не можем разом поднять расходы на военную сферу до 2% от ВВП, при этом в нашем приграничье уже некоторое время существует "новая геополитическая ситуация?
Почему мы хотим быть услышанными, но сами не хотим слушать? Если мы поддадимся волне популизма, то рискуем пострадать от эффекта бумеранга. Не стоит даже говорить, что на нас он отразится во всех сферах. Уже давно идут разговоры о том, что ЕС может дойти до негативной динамики - некоторые даже радуются, что он может развалиться. Вопрос - что хорошего это принесет Латвии? Ничего! Политически и экономически мы останемся одни. Наша история показывает, где заканчивается такой путь. В Сибири!
министр иностранных дел Латвии Эдгар Ринкевич 29.07.2015

[Веяна]

О, да. История показывает, что Латвия одна не может.
Сейчас в Латвии непростая ситуация в связи с беженцами. Простое население против их присутствия на территории Латвии. Вот политики и мечутся.

[Svift]

Сообщение от Дафна Дюморье

А в 60-е годы было по другому? В 70-е? 80-е? 90-е и т.д.?

[Марго]

Везде хорошо, где нас нет... Простите за банальность...