Хроника мракобесия

[Вега]

Сообщение от pois

А по-моему оборзевший учитель совершил и совершает ошибку.
Под ним земля будет гореть.

А что он сделал?

[pois]

Сообщение от Вега

А что он сделал?

Разозлил некоторый слой населения.
Может и обойдётся, но у мусульман бы не обошлось.
Думать надо что ворошишь.

[Вега]

Сообщение от pois

Разозлил некоторый слой населения.

Чем? Я до сих пор не знаю, что в этом фильме такого, что "слой населения" так разозлился. Педофилия? Порнуха? Оскорбление личности? Я не знаю.

Сообщение от pois

Думать надо что ворошишь.

Вот это как раз к Поклонской. Учитель молчал, фильм только выходит. К чему эта истерия?

[pois]

Сообщение от Вега

Чем?

Представь себе СССР и подобный фильм о Ленине.
Может быть такая аналогия поможет взглянуть с другой стороны. Не со своей, а с другой.
Сейчас не совок, но остались люди с таким способом мышления.

[Вега]

Сообщение от pois

и подобный фильм о Ленине.

Ещё раз и в последний.
Подобный - это какой?
В чём состоит оскорбление, если ты видел этот фильм или читал заявление от Поклонской в суд. Я об этом ничего не знаю, мнение могу составить только после просмотра фильма.
Если ты его не видел, то ты просто поддался истерике в СМИ.
Возьми себя в руки и включи разум.

[полуэкт]

Не было бы счастья, да несчастье помогло. Это как раз про "Матильду". Теперь из-за поднятого воя масса народу пойдет смотреть, из-за чего сыр-бор. И поможет Учителю отбить вложенные 25 млн.$
А прошло бы тихо-мирно, так еще и не факт, что фильм окупился бы. Как будто мало было произведений, в которых исторические персонажи использовались в развлекательном жанре и представали в неприглядном свете.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Представь себе СССР и подобный фильм о Ленине.

а сейчас Николай II вместо Ленина?

[pois]

Сообщение от Вега

Если ты его не видел

И смотреть не буду ни в каком виде.

Сообщение от Вега

Подобный - это какой?

Про изнанку личной жизни вождя мирового пролетариата.
При Сталине это уж точно репрессии.
Практически Ленин - это Христос коммунистов.
Святость непоколебимая.

Сообщение от Дафна Дюморье

а сейчас Николай II вместо Ленина?

Ну да. Для понимания мотиваций противников. Надо иногда садиться по другую сторону шахматной доски, хотя бы мысленно.
Может и не будет ничего с Учителем, а может и найдётся фанат на его голову.

[Вега]

Сообщение от pois

Про изнанку личной жизни

А, так претензия в том, что что-то говорят о личной жизни?

А как тебе это?

ПРЕПОДОБНАЯ МАРИЯ ЕГИПЕТСКАЯ

Мария очень рано потеряла девственность, очень рано потеряла целомудрие, и она полюбила блуд. Я не знаю, обращали вы на это внимание или нет, но она полюбила блуд, она в него просто влюбилась. И она совершенно искренне считала, что блуд — это смысл жизни. Это сладко, это мистично, это таинственно, это запредельно, это что-то такое совершенно из другого мира.

или это

ВАРВАР МИРОТОЧИВЫЙ

Когда при византийском императоре Михаиле II Косноязычном (820-829) агаряне захватили острова Сицилию и Крит (823), они стали совершать пиратские набеги на прибрежные области Греции, в т. ч. на г. Навпакт в Этолии и на эпирские города Никополь и Амбракию (совр. Арта). Дружина разбойников, которой предводительствовал Варвар, при нападении на г. Драгаместо (ныне Карайскакис к северу от Астакоса) потерпела поражение. Многие разбойники погибли, а Варвар, отличавшийся незаурядной силой, избежал смерти. Оставшись в этой местности, он стал промышлять разбоем и грабежом. Однажды он пришел в Нису, где находился храм вмч. Георгия, в котором служил благочестивый иерей Иоанн. Варвар решил убить его, но во время Божественной литургии увидел в алтаре Младенца Христа и двух блистающих юношей (ангелов), сослужащих священнику. Раскаявшись в грехах, Варвар принял Крещение от свящ. Иоанна.

ПРЕПОДОБНЫЙ МОИСЕЙ МУРИН

Преподобный Моисей Мурин жил в IV веке в Египте. Он был эфиоп, лицом был черен и поэтому назван "мурин". В молодости он был рабом знатного человека, но после того как совершил убийство, господин прогнал его, и он пристал к шайке разбойников. За суровый нрав и большую физическую силу его выбрали главарем. Моисей вместе с шайкой совершил много злодеяний - убийств, грабежей, так что все боялись даже его имени. Несколько лет пробыл в такой греховной жизни разбойник Моисей, но по великой милости Божией раскаялся, оставил шайку разбойников и ушел в одну из пустынных обителей.

В православии полно святых грешников и грешных святых. Пусть православие своё кино снимает - хоть документальное, хоть хронику, хоть по мотивам. Вот и будет демократия, как положено в светском государстве.

[Вега]

Сообщение от pois

Может и не будет ничего с Учителем, а может и найдётся фанат на его голову.

Как раз шумиха, поднятая Поклонской, способствует нахождению подобного фаната и, соответственно, способствует убийству.
Это не по-православному, устраивать инквизицию.

[pois]

Сообщение от Вега

В православии полно святых грешников и грешных святых. Пусть православие своё кино снимает - хоть документальное, хоть хронику, хоть по мотивам. Вот и будет демократия, как положено в светском государстве.

Православие несовместимо с демократией.
Все эти грешники РАСКАЯЛИСЬ. Именно в этом вся суть. А кем были до раскаяния - яркая иллюстрация воздействия ВЕРЫ.

Сообщение от Вега

Как раз шумиха, поднятая Поклонской, способствует нахождению подобного фаната и, соответственно, способствует убийству.
Это не по-православному, устраивать инквизицию.

Не безбожникам учить православных что и как им делать.
И не призывает Поклонская и имеет право отстаивать свои убеждения.
Учитель сделал поступок. Если покается, то христиане его простят.

[Вега]

Сообщение от pois

Все эти грешники РАСКАЯЛИСЬ. Именно в этом вся суть.

Николай не просил его делать святым. И разве могут быть претензии к фильму, что царь не раскаялся?
Что-то мне трудно ухватить логику. Пусть церковь сама с Николаем разбирается, кино тут при чём? Претензии какие? Просто потому что фильм сняли про святого? Дык, про княгиню Ольгу тоже снимали, а она и грешница была и святой оказалась, а снимали как раз о её грехе - убийстве.
Почему-то про фильмы об Ольге, которых был не один, никакой истерии от церкви не было и нет.

[Вега]

Сообщение от pois

Православие несовместимо с демократией.

У нас светское государство. Если православие будет отрицать демократию, то это нарушение Конституции и следует подавать в суд.

[Вега]

А это специально для воинствующих христиан

Если христианина ограбили, если убили близкого ему человека, если с ним поступили несправедливо, он должен обращаться за правдой к власти и уповать на помощь Господа. В Послании к римлянам апостол Павел говорит: Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию (Рим 12:19), — а значит, не давайте воли собственному гневу. Месть — одна из производных от гордыни, а та — истинная мать множеству грехов.

[полуэкт]

Сообщение от Вега

Пусть православие своё кино снимает - хоть документальное, хоть хронику, хоть по мотивам. Вот и будет демократия, как положено в светском государстве.

Во, во. И пусть свои оценки дает публично, на общих правах с остальными. А под запретом должны быть только изделия, подпадающие под нормы законов о запрете пропаганды нацизма, экстремизма, наркотиков, что там у нас еще запрещено. Детей у нас защищают еще от порнографии и гомосексуализма, от рекламы курения и алкоголя.
А что не запрещено, то разрешено. Наблюдаемый кипеж - одно из ожидаемых следствий закона об оскорблении чувств верующих. Помнится обсуждали мы его немного.

[pois]

Сообщение от Вега

Что-то мне трудно ухватить логику.

Ты и не пытаешься её хватать.
По всему видно, что тебе лишь бы поспорить.
А мне неохота. Я сказал достаточно.
Короче: я всё сказал.

[полуэкт]

А вот к образу князя Владимира в фильме "Викинг" у православных претензий нет? Потому что штанов не снимал, когда девчушку насиловал на глазах ее родителей?

[Вега]

Сообщение от pois

По всему видно, что тебе лишь бы поспорить.

С моей стороны это не спор ради спора, это дискуссия с аргументами.

[Островок]

Существуют некоторые этические соображения: где, когда ,что и про кого говорить. Это не значит, что надо скрывать или искажать информацию. Это значит, надо понимать место и время, когда и что возможно говорить и делать.
Не время к столетию мученической смерти Николая 2 и причисления его к святым, исследовать его интимные связи.
Мусульмане точно, убили б.
Фильм посмотрю. Читала дневники Николая и Матильды этого периода. Ничего, что вызвало бы непонимание или осуждение, не прочла. Посмотрим, как это увидел Учитель. Его право своё видение представить. Но сейчас - это вызывающе, и мне кажется, он и приурочил это специально к столетию гибели царя и особенно к факту причисления его к святым. Собственно, выбор времени и тема поэтому мне и представляются отвратительными. А не по чисто информационному содержанию.

[полуэкт]

Где этика, а где запрет. Если бы запрещали все, что не этично... мы жили бы в другом мире. И не факт, что он был бы лучше.