Хочу жить в правовом государстве - Страница 40

ADv · 22.11.2012, 09:51

Цитата:

Сообщение от oleg

Вот интересно, если народу много много лет хронически "невезет" на правителей, может дело не в правителях?

А может дело не в правителях, а в их оценке? По-моему, у нас в менталитете прописано правило: начальник всегда дурак. И еще одно: жизнь - говно. Простите.

Танцующая · 22.11.2012, 09:53

А по другим странам есть выкладка?

oleg · 22.11.2012, 09:58

по другим странам видимо в других странах и других форумах..

полуэкт · 22.11.2012, 10:44

Да, очень легко говорить, что то-то и то-то плохо и неправильно. Иногда даже не сложно объяснить, почему именно плохо. Еще легче говорить, что вообще все плохо, поясняя примерно так: "Это всем очевидно, только слепые это не видят, а дебилы не понимают".
Но гораздо труднее что-то предложить, да не так: "Все поделить", "Всех расстрелять" и т.д., а что-то действительно разумное, что могло бы работать. Для этого ведь надо потратить немало сил и времени на изучение вопроса и моделирование реальности. А смысл? Большинство твоих референтов тебя не поймет, зато "Все поделить", "Всех расстрелять" всем понятно. Популизм - вот бич всех современных демократий. Это дешево и эффективно для популиста, зато дорого и губительно для общества и государства. Популизм процветает и в России, как во власти, так и в оппозиции. Есть и не популисты, но их трудно расслышать в общем хоре. Да и кто их хочет слушать - ведь не понятно.
Для борьбы с популизмом надо больше умных передач-обсуждений, обсуждений законопроектов в интернете, в каждые выборы проводить референдумы по насущным вопросам. Одним словом, приучать население к участию в политической жизни, к ответственности за свой, хоть и маленький, но выбор (голос). Чтобы во власть проходили по уму и совести, а не по громкости и яркости. СМИ могут и должны играть в этом важнейшую роль, не зря их называют четвертой ветвью власти. Так и будет когда-то. До этого надо дозреть, натерпеться от популистов, разочароваться в них, понять свою роль и захотеть ее играть. Всему обществу надо умнеть. Это долго, трудно, через сопротивление тех же популистов, но иного пути нет. А статья с матюгами # 779 - мне не понравилась, тоже чистой воды популизм.

Танцующая · 22.11.2012, 10:49

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Одним словом, приучать население к участию в политической жизни, к ответственности за свой, хоть и маленький, но выбор (голос).

так это не выгодно власть держащим. (причем не выгодно тем, кто сейчас держит, и не верю, что будет выгодно кому то)
А у меня ответственность за свой голос вот от таких статей и вырастает.

полуэкт · 22.11.2012, 10:52

Цитата:

Сообщение от Танцующая

так это не выгодно власть держащим.

Да, именно поэтому

Цитата:

Сообщение от полуэкт

СМИ могут и должны играть в этом важнейшую роль, не зря их называют четвертой ветвью власти. ... Всему обществу надо умнеть.

Valencia · 22.11.2012, 12:58

Цитата:

Сообщение от полуэкт

приучать население к участию в политической жизни, к ответственности за свой, хоть и маленький, но выбор (голос).

ты дуамешь это проблема только России? Да, так получилось, что у нас, из-за размеров территории или "заинтересованности" правителей, не знаю чего больше, народ живет по принципу: царь далеко, а Бог высоко... Кто бы там не сидел, лишь бы нам жить не мешал, а мы ходи - не ходи, от нас ничего всё равно не зависит. К нам не лезут - и хорошо.
но отсутствие желания принимать в чем-то участие и в Европе достаточно высоко. очень часто сейчас слышу от французов, и от мужа: надо было идти за Маринку голосовать (социалисты сейчас тут, что называется, до власти дорвались) - очень по-русски, знаете, опосля все такие умные становятся.

Tresor · 22.11.2012, 13:01

Цитата:

Сообщение от Valenciya

опосля все такие умные становятся

А как определить вкус, не попробовав?!..

Valencia · 22.11.2012, 13:06

Цитата:

Сообщение от Tresor

А как определить вкус, не попробовав?!..

тоже вариант. но история, когда ее под правителя не "пахают", подсказывает чем всё обернуться может. Только её, историю, то ли учить перестали, то ли всерьёз не воспринимают. А в России так и ходить далеко не надо.

Tresor · 22.11.2012, 13:12

Цитата:

Сообщение от Valenciya

А в России...

...другой принцип - "как бы чего ни вышло".
Ощущение всегда, как на переправе... а все знают, что "на переправе коней не меняют".
Хрущёв с Горбачёвым не "вписались" - каждый по своим причинам - да, и то практически без демократий обошлось: одного келейно спихнули, другого "растворили" в законах, как потом дерибанили страну, используя те же практически законы.

полуэкт · 22.11.2012, 13:52

Цитата:

Сообщение от Valenciya

ты дуамешь это проблема только России?

Нет

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Популизм - вот бич всех современных демократий... процветает и в России

Вега · 25.11.2012, 15:39

А у нас собираются сделать 15% налог на валюту. Меняешь 100 долларов - отдаёшь из них государству 15. На масло на том хлебе для правительства

Tresor · 25.11.2012, 15:41

Снова народ возле рынка с предложениями обмена стоять будет, как в ноябре 93-го...

Ясна · 25.11.2012, 15:42

Вега · 25.11.2012, 15:42

За незаконный валютообмен - юридическая ответственность

ADv · 26.11.2012, 09:35

Разговор про пенсию.

Вега · 13.01.2013, 15:06

На фото с виду обычный гражданин едет на работу на электричке.

Цитата:

Но в руках у него секретные документы. А все дело в том, что он не простой работник :
"Британский министр транспорта Саймон Бернс живёт загородом. На работу ездил на служебной машине с шофером. Недавно выяснилось, что в год на такие поездки тратится 80 тысяч фунтов стерлингов (возили его кстати на лоховской Toyota Avensis). Граждане, недовольные ростом железнодорожных тарифов, стали требовать, чтобы министр ездил на работу на электричке и познал, почём фунт лиха. Он пытался оправдаться тем, что в машине работал со служебными документами. Однако секретариат кабинета министров заявил, что министры могут работать с бумагами в публичных местах, пока они уверены, что никто другой не сможет увидеть их содержимое.

В общем, в итоге министр теперь ездит как все (другие министры, живущие загородом тоже) на электричке. На КПДВ — Саймон Бернс сидит на вокзале и ждёт прибытия поезда.
Кстати, в ходе этого дела подсчитали, что если бы министр ездил на работу не на служебной машине, а на такси, то это обошлось бы бюджету не в 80 тыс. фунтов, а существенно дешевле — в 36 000."

А вот еще британские чиновники, которые ездят на работу на электричках:
1. Дэвид Камерон - премьер-министр
2. Ник Клегг - вице-премьер
3. Тони Блэр - бывший премьер

Снизу еще три чиновника, которые ездят общественным транспортом.

полуэкт · 13.01.2013, 17:30

Знаете, что мне в этом больше всего нравится - то, что они ездят на работу. А у наших это не работа, а их образ жизни - роскошь, привилегии, власть, неприкасаемость. А собственно работы (в смысле труда и результата) - пшик.

Вега · 13.01.2013, 17:39

Цитата:

Сообщение от полуэкт

А у наших это не работа, а их образ жизни

Абсолютно точно. Элита. Коль туда пробрался, значит ты уже не человек, ты божество.

полуэкт · 13.01.2013, 17:40

Цитата:

Сообщение от Вега

ты божество.

С золотой задницей и бронзовым бюстом.