Украина, развитие ситуации

[УмНик]

Сообщение от Граф

Вывод...добрые Укры лупят по кварталам из града, а ДНР - чмо. Логика непробиваемая.

Ты уверен, что тебе из Москвы виднее, кто по ком лупит, чем человеку, который там живёт?

[Tresor]

При чём тут логика Mursi?
Она скопировала сообщение с донецкого форума.
Вам патриотический угар мешает вчитаться в строчки?..

[Letizia]

А так в Украине фашизма нет...

YouTube

#t=847

[Че]

Ну вот, свершилось чудо, Украина признала что в ужасных-страшных камазах гуманитарная помощь.
http://www.vedomosti.ru/politics/new...rnoj-pomoschyu
И списки нашлись, и в машины дали заглянуть.

Теперь Умник может спать спокойно - не прицепят ему к штанам радиомаячок.

Сообщение от УмНик

Ты уверен, что тебе из Москвы виднее, кто по ком лупит, чем человеку, который там живёт?

А что собственно может увидеть человек, в огороде которого взорвался снаряд? Документы наводчика?

[УмНик]

Сообщение от Че

Ну вот, свершилось чудо, Украина признала что в ужасных-страшных камазах гуманитарная помощь.
http://www.vedomosti.ru/politics/new...rnoj-pomoschyu
И списки нашлись, и в машины дали заглянуть.

Теперь Умник может спать спокойно - не прицепят ему к штанам радиомаячок.



А что собственно может увидеть человек, в огороде которого взорвался снаряд? Документы наводчика?

Ну, например, направление вектора обстрела. И он, как местный житель, вполне может знать, кто в той стороне располагается. И делать соответствующие выводы.

Та до меня по-любому не доедут. Хоть с маячками, хоть с консервами.

[полуэкт]

Сообщение от УмНик

И он, как местный житель, вполне может знать, кто в той стороне располагается.

Он может догадываться, предполагать, исходя из своих уже сформировавшихся симпатий и антипатий. А чтобы знать хоть что-то, надо иметь актуальные сведения (не вчерашние), чьи подразделения где дислоцированы. Но и это практически ничего не даст. Дело в том, что львиная доля артиллерии, включая реактивную, которая имеется в регионе, принадлежит вооруженным силам Украины. И артобстрелы городов она проводит, как и авиабомбардировки, не скрывая, но оправдывая тем, что ополчение прячется за спинами мирных жителей. Это признается обеими сторонам. Далее, есть еще некоторое количество артиллерии у ополчения, и есть еще диверсионные группы, с обеих сторон, принадлежность которых установить можно только после их уничтожения (и то не факт, на то они и диверсионные). Когда снаряды прилетают в город не с той стороны, с какой ждали, (то есть не с позиций войск Украины), то принадлежность их всякий расценивает, как хочет, в меру своих политических пристрастий. И то обстоятельство, что он там живет не делает его носителем какой-то достоверной информации по именно этому вопросу.

[Че]

Сообщение от УмНик

Ну, например, направление вектора обстрела. И он, как местный житель, вполне может знать, кто в той стороне располагается. И делать соответствующие выводы.

Та до меня по-любому не доедут. Хоть с маячками, хоть с консервами.

Все никак не успокоишься на тему "обстрел из России"? Если наши жахнут не сомневайся, определять вектор будет некому. Но ты просто вспомни историю, хоть немножечко, фильмы исторические забугорные посмотри.

СССР в той войне работала всегда по объектам, союзники по кварталам. Их самолеты шли волнами, крыло к крылу. Сначала бросали фугасы которые рушили дома, чтобы завалило проезды. Потом бросали заряды срывавшие крыши, потом сыпали зажигалки. Бомбили до ровного места, и страдал в основном мирняк.

Делалось это не просто так, ведь бомбы стоят денег. Делалось для того, чтобы эти деньги вернуть многократно приумноженные. Как?

Кредиты.

И на ЮВ сейчас то же самое. Уничтожить конкурента это раз, заставить на коленях вымаливать деньги чтобы восстановить хоть что-то это два. На любых условиях. И сделать так, чтобы нельзя было взять не у них. А это сделать это проще всего убивая русских, вот потому наша бронетехника и гоняет вдоль границ.

Если будет наш удар, то по армейским частям, ну и по нацгвардии с раной.

[adrenalin]

Сообщение от Tresor

При чём тут логика Mursi?
Она скопировала сообщение с донецкого форума.
Вам патриотический угар мешает вчитаться в строчки?..

Хм. Она ведь выбрала, что скопировать. Так что это и ее логика. Автор поста доверия не внушает. Похоже, что у него сложилась позиция, что ополченцы виноваты, и он пытается все трактовать с этой позиции. Что он сказал? Что сначала обстреливали с одной точки, потом со второй. Значит с первой - ополченцы, со второй укры. Он даже не пытался сопоставить расположение первой точки с расположением частей. Просто ему так показалось. А может деньги отрабатывает.
Почему не верю в его позицию? Причин несколько.
1. Странно, что одну и ту же шахту обстреливают и те и другие.
2. Зачеи ополченцам это надо? Сделать кадр, разместить в СМИ? Этих кадров уже столько!!! что ради этого тратить дефицитный боезапас - глупость.
3. На днях читал одного эксперта. Он говорит, что выбивать население - это стратегия укров. Если не будет населения, то уйдут и ополченцы. Во-первых, некого будет защищать. Во-вторых, не будет инфраструктуры. Кто-то должен кормить, ремонтировать технику и т.д. В таких условиях ополченцам нет никакой выгоды стрелять по своим гражданам.
4. И главное. Никто ведь не сомневается, надеюсь, что большинство ополченцев - местные. У них есть родители, дети, просто родственники и знакомые. Не думаю, что им захочется стрелять по своим.

[лида]

Ярош: «Правый сектор» не пойдёт на Киев, власти частично выполнили требования организации
17 августа 2014 17:46 |
Ультранационалистическое движение «Правый сектор» накануне обратилось к президенту Украины Петру Порошенко с требованием проведения кадровой чистки в МВД и закрытия всех уголовных дел против членов организации. В случае же если этого не произойдет в течение 48 часов, «Правый сектор» обещал сняться с фронта и двинуться на украинскую столицу. В свою очередь глава МВД Украины Арсен Аваков сегодня ответил на ультиматум «Правого сектора», обвинив Яроша в обмане собственных людей.
http://dnr-news.com/dnr/2285-yarosh-...ganizacii.html

[adrenalin]

О позиции Mursi. Это ведь довольно распространенное явление. Я думаю, что в блокадном Ленинграде тоже было не мало людей с такими взглядами. "Зачем этот все?! Зачем этот ужас?! И при немцах как нибудь бы прожили".
Что тут сказать? Действительно, и в оккупации люди жили. Я не говорю о том, устроит ли такая жизнь. Но ведь есть еще и другие риски.
1. Женщин может и не тронут, а мужчину могут заподозрить в "пособничестве" со всеми вытекающими.
2. Хорошо, если правду сообшила компания Chevron, что газа нет, и она сворачивает программу добычи. А если это - утка? Тогда оставшихся жителей не спасет и уход ополченцев. Фильтрационные лагеря и расселение в западных обласятях Украины (не думаю, что с теми же удобствами).
Славянск. УмНик говорит, что там все хорошо. Макаревич выступил там с концертом. Но, говорят, что зрителями были в основном дети, хотя репертуар не детский. Так что, мужчин, может быть, и не осталось? Или боятся светиться?

[Martin]

Уважаемые , а Вы подумайте о роли телевидения ---- освещать или заказывать события . Жители стали как огня опасаться приезда группы .... С обеих сторон . Думаю телеоператоров скоро возведут в ранг " спецназа " .

[лида]

В Берлине начались переговоры министров иностранных дел России, Германии, Франции и Украины по критической ситуации в Донбассе, где Киев продолжает проводить карательную операцию. В преддверии встречи глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер заявил, что Украине для разрешения кризиса нужна новая «дорожная карта».
17 августа 2014, 20:56


Министр иностранных дел Германии ранее заявил, что целью встречи будет выработка «дорожной карты». «Прежде всего, речь идёт о дорожной карте и о рамках для эффективного приграничного контроля. Только этим путём Восточная Украина может прийти к урегулированию, а Киев – продолжить национальный диалог, чтобы должным образом включить туда людей на востоке»


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/45789#ixzz3AgISybcC

[Бижу]

"Солдаты и офицеры Украинской армии, хватит плакать российским СМИ, что вас бросили. Имейте совесть умереть достойно за родину!"

Или это в юмор надо было?

Сообщение от Martin

а Вы подумайте о роли телевидения ---- освещать или заказывать события .

Это ты про то, как у Шустера аплодировали сгорающим в Одессе?

[Martin]

Ясна , я ( как профи -пушкарь ) вижу прямо в репортажах : стреляют без получения данных по стрельбе ,
ну типа трубка 15, прицел 120 ....А куда , или на кого , упадёт снаряд пущенный в белый свет .
И ещё пояснение : сейчас процесс стрельбы автоматизирован -- выстрел противника , (снаряд летит примерно сорок секунд ),так вот что дальше === РЛС засекает две точки траектории снаряда , рассчитывает точку из которой пальнули и ....
Моторчики зажужжали , снаряду ещё лететь секунд двадцать , а в обратку уже сделан выстрел .
Это так , информация к размышлению .

[Georgy]

Сообщение от Бижу

Или это в юмор надо было?

Каков поп, таков и приход. В идиотизме люди живут, свои мозги не функционируют. "Если человек идиот, это надолго" (с) Папанов.

[Georgy]

Сообщение от Martin

РЛС засекает две точки траектории снаряда

А что за РЛС? это на Украине такие РЛС есть?
Свежо предание, но тогда бы укры давно победили.
ЗЫ слышал я только об одной такой РЛС, и то она экспериментальная, стояла на заводе.
С РЛС должен быть и расчёт хорошо обученный, и ломается она , и чинить уметь надо, так что полагаю это только в мечтах укры подобное вынашивают.

[Martin]

Georgy, такие станции стояли на вооружении ещё тридцать лет назад .

[perevozchik]

Сообщение от Бижу

Или это в юмор надо было?

Пастору не до юмора, быть бы живу!

[Светлана]

Цинично и глупо высказался Турчинов.

Зачем призывать в армию - чтобы потом укрывать чьих-то сыновей за деньги? Это бизнес. Как и сама война - бизнес.

[Че]

Светчка, он этого не говорил даже в бреду и пьяный. Эти слова засунули ему в рот. Жанр есть такой в интернетах. Вариант демотиватора, только с маленькой картинкой. Меня уже ругали за такие шутки.