Россия vs Заграница

[Lady Algiz]

Знаешь, русские и в России ооочень сильно друг от друга отличаются. Так что все это в некотором роде условности и обобщения.

[Веяна]

Lady Algiz, я тебя в этом наряде с трудом узнаю

[Lady Algiz]

Хэллоуииииин!

[Вега]

Прочитала в новостях - сижу, хихикаю.
Получается, что активно показывать, что ты гомик - это норма, а надеть обтягивающие джинсы и поговорить с мужчиной - преступление.
Где логика, люди?

Суд в Нью-Йорке рассмотрел дело о вызывающем наряде местной жительницы, попавшей из-за него под подозрение в занятии проституцией. Согласно сообщению United Press International, судья оправдала обвиняемую, объяснив свое решение тем, что та не была одета, как женщина легкого поведения.

Суд состоялся более чем через полгода после задержания — 15 октября, однако информация об этом разбирательстве появилась в прессе только в минувшие выходные.

В полицейском отчете отмечалось, что при задержании Фелиция Макгиннис была одета в «бушлат, узкие джинсы и туфли на платформе». В материалах дела также было указано, что джинсы обвиняемой выглядели вызывающими, так как слишком явственно подчеркивали «линию ног».

Судья Фелиция Меннин, рассматривавшая это дело, заявила, что черный бушлат, наподобие тех, что носят в ВМС США, и джинсы являются практически американской легендой, и обвинила полицию в том, что подобные рассуждения о «вызывающих» джинсах более уместны в школах времен 1950-х годов, нежели в зале суда.

«В любом современном модном журнале вы увидите фотографии женщин, одетых точно так же, — прокомментировала свое решение судья. — Выбор такого наряда для прогулки вряд ли демонстрирует склонность владельца к занятию проституцией». О реакции Фелиции Макгиннис на оправдательный приговор ничего не сообщается.

26-летняя Фелиция Макгиннис была арестована в ночь на 9 января 2013 года. Сотрудники полиции заметили ее, когда она разговаривала со случайным прохожим в центре Манхэттена. Они задержали подозреваемую и впоследствии предъявили ей обвинение в занятиях проституцией.

[червонец]

Пиндосы, што с них взять?

[Tresor]

Сообщение от червонец

што с них взять?

С них много, чего взять можно. Оглянись вокруг, стоя возле своего дома - что с них взять?

[червонец]

Сообщение от Tresor

С них много, чего взять можно. Оглянись вокруг, стоя возле своего дома - что с них взять?

Молодец, хорошо завернул. И не развернёшь...
Действительно, на тех кто возле дома и в суд не подашь. Бесполезно. Если только им по башке настучать. И то, только из-за (и для) своего эмоционального и душевного удовлетворения.

[Вега]

Где-то у нас было про Афганистан...

Наркобизнес в Афганистане демонстрирует рекордные показатели.

"Краткосрочный прогноз не положителен", — заявил глава афганского отделения Управления ООН по наркотикам и преступности Жан-Люк Лемайо, которого цитирует The New York Times.

По данным доклада, площадь земель, занятых под культивацию опийного мака, используемого для производства опиума и героина, достигла в 2013 году исторического максимума в 516 тыс. акров, что превысило аналогичные показатели за 2012 год на 36 %.

Общее производство сырья для наркотиков возросло на 49% по сравнению с 2012 годом и составило 5,5 тыс. тонн.

По словам Лемайо, эти цифры беспрецедентны для истории Афганистана.

[oleg]

бизнес и ничего кроме бизнеса.. нормальная западная заповедь.

[Shtuchka]

Доходы, который должны получить маковые плантаторы в Афганистане, оцениваются примерно в миллиард долларов, или 400% ВВП. По данным агентства, часть средств от выращивания мака достаются террористической организации Талибан, контролирующей значительную часть территорий, где выращиваются растения

Как предполагают в ООН, высокая цена на мак стала одной из причин, побудившей афганцев увеличить посевные площади под мак.

Кроме того, в следующем году количество выращиваемого мака возрастет в связи с тем, что из Афганистана будет выведено большинство войск НАТО.

[Tresor]

Сообщение от oleg

нормальная западная заповедь

На сегодняшний день эта "заповедь" такая же "западная", как и "восточная", и "южная", и "северная".
Лишь один оплот... держится пока - КНДР.

[oleg]

нет Трезор несогласен. Менталитет всеже разный например у китайцев японцев корейцев и у американцев англичан. Я не говорю что одни плохие другие белые пушистые. Просто разные и тараканы у них разные. Протестанская мораль это не мораль самураев, английский сноб это не конфуцианский монах. А менталиет накладывет свой отпечаток и на методы и способы ведения бизнеса. И социальный строй тут не причем

[Tresor]

Сообщение от oleg

Просто разные и тараканы у них разные.

Тараканы-то, может быть и разные, но, как ты написал...

Сообщение от oleg

бизнес и ничего кроме бизнеса

Много разных слов:

Сообщение от oleg

менталиет

Сообщение от oleg

Протестанская мораль

Сообщение от oleg

мораль самураев

Сообщение от oleg

английский сноб

Сообщение от oleg

конфуцианский монах

Сообщение от oleg

накладывет свой отпечаток

Сообщение от oleg

социальный строй тут не причем

А теперь объясни, как может не быть при менталитете социальный строй. А то получается у тебя набор слов и понятий, сваленных в кучу.

[oleg]

ну вот так..социальный строй не влияет на менталитет. американский капитализм будет непохож на русский или на японский а русский социализм совсем не похож на норвежский. А вот менталитет влияет на социальный строй.

[Valencia]

Не знаю куда, видимо лучше здесь.

Легенды и мифы о НАТО

Антизападная паранойя уже довольно давно приобрела в России характер тяжелого коллективного психического заболевания, а основанная на этой паранойе конспирология, видимо, скоро станет официальной наукой (наряду с астрологией). Западу приписывается организация абсолютно всех революций и даже уже стихийных бедствий. То, что революции, не говоря уж о стихийных бедствиях, случались в эпохи, когда Запада в его нынешнем понимании просто не было, теперь в рассмотрение не принимается. Общероссийской паранойе способствуют, кроме целенаправленной официальной пропаганды, катастрофическое падение уровня науки и образования. Это позволяет борцам с «происками империализма» действовать в рамках установки «если теория противоречит фактам – тем хуже для фактов». Эта установка выполняется всегда.

Например, у нас достаточно популярна точка зрения, что договор СНВ-3, подписанный между Москвой и Вашингтоном в 2010 году, «разоружает» Россию. Между тем, среди всех «разоруженческих» договоров СНВ-3 уникален тем, что он является договором об одностороннем добровольном разоружении США, поскольку они обязаны сокращать свои силы ядерного сдерживания, а мы можем их даже наращивать. Кроме того, в его рамках с России сняты важнейшие ограничения, имевшиеся в предыдущих договорах – на размеры районов развертывания мобильных МБР, на количество многозарядных МБР, на возможность создания железнодорожных МБР. Россия же никаких уступок не сделала. Такой удивительный альтруизм со стороны США объясняется предельно просто: в обмен на СНВ-3 Москва отказалась от поставок ЗРС С-300П Ирану.

[ADv]

Сообщение от Valencia

Россия же никаких уступок не сделала. Такой удивительный альтруизм со стороны США объясняется предельно просто: в обмен на СНВ-3 Москва отказалась от поставок ЗРС С-300П Ирану.

Не понял. Равное количество вооружений по договору с обоих сторон - это альтруизм США? А если прибавить ядерный потенциал других стран НАТО, то альтруизмом вообще не пахнет. Все определяют деньги и коли прямая угроза со стороны России перестала быть актуальной, то какой смысл хранить обслуживать такое количество боеголовок? Вполне логично их сократить. Ничего личного - чисто бизнес. Но подать можно, конечно, и как альтруизм.

Из этой же статьи:

В одной из американских газет несколько месяцев назад была опубликована очень занятная статья. В ней говорилось о том, что русские давно перехитрили сами себя, точнее, делают это постоянно: они уверены, что американцы очень умные и постоянно плетут против них заговоры. И никак русские не хотят увидеть очевидное: американская внешняя политика – это просто полная некомпетентность, усугубляемая жесткой постоянной борьбой между республиканцами и демократами.

Кстати, об авторе. Вики.

Его интервью, опубликованное 7 августа 2008 года (за день до агрессии Саакашвили).

Никакой войны не будет ни в коем случае. Видимо, цель Грузии состоит в том, чтобы дестабилизировать ситуацию в Южной Осетии с тем, чтобы как можно больше народу убежало оттуда в Россию. Это делается для того, чтобы ослабить республику в военном, экономическом и психологическом плане.

[лида]

Депутат «Справедливой России» Олег Михеев внес на рассмотрение Госдумы законопроект о введении уголовной ответственности за оскорбление памяти о Великой Отечественной войне с максимальным наказанием до 7 лет лишения свободы, сообщили РИА Новости в думском аппарате в пятницу.
Законопроектом предлагается дополнить Уголовный кодекс РФ новой статьей, предусматривающей штраф от 500 тысяч до одного миллиона рублей либо лишение свободы на срок до 7 лет за действия, выражающие явное неуважение к обществу и оскорбляющие память о событиях, об участниках, о ветеранах и жертвах ВОВ, совершенные в местах расположения памятников войны, а также в местах захоронений ее участников. По таким уголовным делам предлагается проводить предварительное расследование в форме дознания.
Как отмечает автор инициативы, снижение уровня правосознания и чувства патриотизма в обществе достигло состояния, при котором поруганию подвергаются подвиги героев Великой Отечественной войны.
«Кардинальная смена ценностей, транслируемая средствами массовой информации, а также в сети интернет, приводит к тому, что уважение к подвигам участников Великой Отечественной войны стирается из памяти поколений. И на смену приходит отрицание, насмешки, унижение, что недопустимо в стране, где почитание участников, ветеранов и жертв войны является историческим долгом общества и государства», — считает Михеев.
Как отмечается в пояснительной записке к законопроекту, яркими примерами оскорбления памяти Великой Отечественной войны выступают статьи некоторых журналистов, в социальных сетях существуют целые группы, чья деятельность характеризуется неуважительным отношением к ветеранам. «На фоне установления ответственности за оскорбление чувств верующих в СМИ стал возникать резонный вопрос по поводу необходимости установления ответственности за оскорбление патриотических чувств граждан, в том числе, памяти о событиях, об участниках, о ветеранах и жертвах Великой Отечественной войны», — считает парламентарий.
Суровые меры наказания, предлагаемые законопроектом, депутат считает оправданными для страны, потерявшей за годы Великой Отечественной войны около 27 миллионов человек
http://ria.ru/society/20131129/980638153.html

[t_d_]

Лида, а при чем тут заграница?
А по такому закону - первый кандидат на разгон - РПЦ.

[Shtuchka]

Джереми Кларксон: русские - плохие, британцы - хорошие

«Недавно провёл неделю в России – стране, где, кажется, не изобретали манеры поведения. Когда администратор на ресепшне отеля просит ваш паспорт, она не говорит «Не могли бы вы показать ваш паспорт на минутку, сэр, если это вас не сильно затруднит?». Она говорит: «Паспорт». А если вы его не можете найти за три секунды, то добавляет: «Скорее!».

Если вы заказали блюдо, которого на данный момент нет в меню, то не будет никаких долгих неловких объяснений от официанта. Он просто говорит: «Этого нет». А если вы пытаетесь протащить ваш багаж через вращающуюся дверь, никто не будет терпеливо ждать, пока вы не решите проблему. Будут постоянно толкать двери, пока в сумке у вас всё не побьётся, и все пальцы не будут отбиты.



Когда британец–фанат Top Gear хочет сфотографироваться со мной, он часами объясняет, как его сын смотрит шоу на канале “Dave” и как он может пародировать меня, и как все в доме «молятся» на нашу передачу. В России же просто говорят: «Фото». И если у них с собой нет фотоаппарата, то вам говорят стоять и ждать, пока они не съездят домой и не возьмут его.

Когда–нибудь стояли позади двух британцев в очереди на лыжный подъёмник?

— После вас.
— Нет, вы были первым.
— Нет же, уверен, вы были первым.
— Ох, всё хорошо. Я не против подождать. Какой прекрасный день.
— Намного теплее, чем в прошлом году.

Та же история с так называемыми вежливыми дискуссиями. Русские не подкрепляют контр–аргументы тонкими намёками., а просто говорят: «Вы не правы». Вот какой разговор у меня был:

— Миром правят евреи.
— Я понял, что вы говорите, но, думаю, не в этом причина.
— Вы не правы.
— Но есть масса примеров…
— Я сказал, вы не правы.

Для британца всё это весьма дико. Но какое–то время спустя я начал понимать, что невежливость экономит уйму времени и ничего вам не стоит. Когда кто–то тратит ваше вечернее время на всякую пустоголовую ерунду, просто скажите, что они не правы и уйдите. В лавке мясника не утруждайте себя небольшой беседой. Просто скажите «две котлеты» и ждите, пока вам скажут стоимость. Когда кто–то плетётся по тротуару, толкните его прочь с дороги. А в баре не пытайтесь поймать взгляд бармена. Просто выкрикните ваш заказ с самого конца очереди.
Такое точно работает на «Аэрофлоте». Самолёт начинает взлёт, хотя ещё не все уселись, а при посадке вам не втирают ерунду про погоду, а пилот не желает удачной дальнейшей поездки. Вам говорят сидеть прямо и оставаться на месте, пока самолёт не остановится. Но никто не слушается.

Уже на родине, в аэропорту «Хитроу», мне попался довольно общительный сотрудник иммиграционной службы. «Надолго ездили?» — вежливо спросил он. Я сэкономил две секунды, не утруждаясь с ответом.

Ужасно себя почувствовал. Виноватым до ужаса. Но именно в этом и есть проклятье быть британцем. Именно поэтому нам и нужны 4G и кнопки, закрывающие двери лифта, а ещё скоростные поезда. Потому что они экономят нам больше времени на то, чтоб мы могли писать длинные благодарственные письма и немного болтать с молочником.»

[oleg]

а вот другое мнение

довольно топорный перевод , из которого в добавок выкинули половину, потеряв при этом смысл и логические связки текста. Добавлю, что Писал этот текст Кларксон, после поездки в Мурманск, где снимал документальный фильм про северные конвои второй мировой. И героизм Британских и Русских моряков.

Вежливость делает нас жуткими тормозами

Время. Сейчас так ценно и важно тратить все свои силы на то, что бы сохранить его хотя бы капельку. Что бы сделать все свои дела чуточку быстрей. И ради чего?. что бы сохранить время , на то что бы сделать еще что ни будь.

Пару сотен лет назад , если вам вдруг захотелось посмотреть на фото котяток в интернете, занимало около минуты , что бы загрузить картинку. И это была та драгоценная минута, которую никто из нас не мог потратить в пустую. Поэтому кому то в голову пришла идея, а что если мы посмотрим ее на ходу ? К его счастью целая конгломерация международных компаний сотовой связи заплатили британскому правительству двадцать два миллиарда фунтов за какую то хрень , которую они назвали 3G. И это означало, что нам нужно потратить всего пять секунд на то , что бы посмотреть на котенка , и по этому поводу мы были ужасно счастливы .

Но потом, к нам пришло осознание того , что и пять минут ужасно долго для современного мира. Так что телефонным компаниям пришлось заплатить еще два с половиной миллиарда ради лишней цифорки 4G. Которая позволяет нам видеть все грязные подробности про наших котиков практически мгновенно.

Тоже самое происходит и с лифтами в наших подъездах. Нам нужна специальная кнопочка, которая закрывает двери, когда мы уже готовы к отправке. Зачем? Конечно, мы ведь не можем просто подождать лишние четыре секунды, что бы они закрылись сами собой. Действительно ! Это ж 8 секунд в день ! на две поездки в лифте! А за рабочую неделю целых 40 ! За это время мы бы могли посмотреть шесть котяток. Или даже взрывающийся вертолет !

И вот мы идем в наш любимый супермаркет. Очередь такая длинная, что мы тут же разворачиваемся, и направляемся куда ни будь в другое место. Все равно куда. Даже если мы знаем, что там нам положат в фарш, конину, уши , когти и крысиные хвостики. Нам просто все равно. Главное быстрей.

Я знаю, что я больной человек, возможно это что то хроническое, но я совершенно не могу тратить время зря, но я же знаю вас тоже дико раздражает, когда вы садитесь смотреть Фильм и совершенно невозможно промотать все эти надоедливые предупреждения , про авторские права , наказания за пиратские копии , и логотипы компаний производителей. Все эти формальности крадут бесценные минуты нашей жизни. И это вызывает лютую ненависть.

И это странно. Потому что мы закипаем от злости в пробках и сыпем проклятьями на узких тротуарах, когда кто то впереди нас еле тащится словно старик Пропердыкин. И в тоже времы мы готовы тратить бесконечные часы каждый день , дабы поддерживать бесцельные разговоры с людьми, которых мы толком не знаем.

Британский средний класс, поражен вирусом этикета, это значит , что мы обязаны обсудить превратности погоды с нашим почтальоном и поговорить про отпуск с парикмахером. Мы пишем длиннющие благодарственные письма людям , которых и так уже поблагодарили при встрече. И в деловых письмах, пользуемся словами , которые нам совершенно не нужны, просто потому , что чувствуем , что нам нужно быть обходительными. И если нам нужно спросить, как пройти да библиотеки, мы обязательно начинаем вопрос со слов " Извините пожалуйста, не хотелось бы вас беспокоить, но... "

Летали в последнее время ? Лизоблюдство настолько вошло в привычку, что каждый вопрос занимает полчаса. " Извините Сэр , не могу ли я предложить Вам, отрезать кусочек хлеба?

И все это стало для меня таким так отчетливо понятно после недели в России. В России, которая явно не является родиной этикета. Когда на ресепшене в гостинице нужен ваш паспорт, вам не говорят "Сэр, если вас не затруднит ,буквально на секунду, не могли бы вы показать ваш паспорт? .
На ресепшене вам говорят : "Паспорт!"И если вы не успели достать его из кармана за три секунды, с кислой миной добавляют " Ну даваааай!"

Когда вы заказываете в ресторане закончившееся блюдо из меню, тут нет трехэтаэжных извинений от официанта. Вам просто говорят. "Этого нет"
И если вы из последних сил пытаетесь затолкать свой багаж в закрывающеюся дверь, никто не будет терпеливо ждать, пока вы с этим справитесь. У вас будут выхватывать чемоданы из рук, отрывая из вместе с пальцами. Да так резко , что все их содержимое вполне может разбиться в смятку .
Когда Британский фанат Top Gear хочет сфотографироваться со мной, он битый час объясняет мне, как его сын смотрит повторы наших программ по кабельному каждый вечер , насколько сильно он меня уважает и я в его доме сродни мессии. А в России мне просто говорят "Сфоткаемся!" И если совершенно случайно, под рукой не оказалось камеры, подразумевается , что я должен стоять и ждать , пока он сбегает домой и не принесет.

Представьте, что вы застряли за двумя Британцами в ожидании подъёмника. "После вас!" "Нет уж , вы пришли раньше" "Нет , ну правда , мне казалось , что вы раньше заняли очередь" " Да все нормально, я никуда не спешу, такой замечательный день" " Да в этом году намного теплей , чем в прошлом" И в этот момент ты отчетливо понимаешь, что если не поддашь пинка обоим , то вы не успеете, и нужно будет ждать следующего.

Гораздо легче с очередями в России - потому что никто не парится. Вы просто идете напролом, и если кто то начинает что то вякать , как обычно происходит, вы просто достаете бумажник, и все видят ваши кредитки. По Русски это означает " Я богатый , а ты чмо , так что заткнись и постой в сторонке"

Примерно тоже самое происходит во время того , что мы называем аргументированным спором. Вы не заморачиваетесь в поисках доводов и аргументов, пытаетесь защитить свою позицию, доказать правоту, намекнуть на заблуждение противника. Русские просто говорят : " Мужик, ты не прав!" И все.

Для примера приведу разговор:
Евреи правят миром
Я слышал , но мне кажется , что дело не в этом
Нее, ты не прав
Но , я знаю кучу примеров когда...
Неее , я ж говорю ты не прав!

Для Британца, все это кажется ужасным. Но через какое то время, я начал понимать, что хамство экономит огромное количество времени, и по большому счету ничему не вредит. Когда кто то гробит ваш вечер рассыпаясь в вежливых , политкоректных, правильных глупостях, просто скажите ему " Ты не прав" И уходите. Когда вы пришли в магазин за мясом, не заморачивайтесь милой беседой с продавцом. Просто скажите "Два куска" и дождитесь , когда вам скажут цену. Когда кто то тащится по вашему тротуару, просто отпихните его в сторону. И в баре , ради бога , не дожидайтесь , пока бармен обратит на вас внимание , безуспешно пытаясь поймать его взгляд . Просто крикнете ему , что вам нужно , можете даже из конца очереди .

Это абсолютно точно работает с Аэрофлотом. Самолеты взлетают , до того , как все усядутся, и когда вы готовитесь к посадке, вы не слушайте всю эту чушь, которую вам несут через колонки про погоду, температуру за бортом и вам не желают успешного окончания путешествия. Вам просто говорят оставаться на своих местах, до полной остановки самолета. Что , впрочем, никто не делает.

Уже в Хитроу, мне попался чрезвычайно общительный офицер на паспортном контроле. Он улыбнулся и вежливо спросил меня " На долго уезжали? " Я сэкономил целых две секунды , не парясь с ответом и промолчал.

И чувствовал себя просто ужасно. Виноватым до глубины души. Но это британское проклятие, и нам с ним жить. Именно поэтому нам нужен 4G, и кнопки закрытия дверей в лифтах и высокоскоростные поезда. Потому что они дают нам время , для написания очень длинных благодарственных писем, и вежливых бесед с молочником

тот же автор, но процитированы другие абзацы этого текста. Классический пример как можно доказать что Росия плохая просто тендециозно вытаскивая слова из контекста..