Учит школа, учит школа, учит школа....

[Lady Algiz]

Э-э... Теперь мне стало непонятно. То есть, кто без высшего образования - те все поголовно дураки?

При чем тут песцовая шуба, кстати, мне непонятно с самого начала. Доярки не могут носить шубы? Им нельзя? Или им нельзя именно песцовые? Или? *теряюсь в догадках*

[t_d_]

Ну, если их кто-то и не знает - это не значит что их нет. Готовят например в таком заведении как «Вологодская молочно-хозяйственная академия».

Ну и второе - я знаю массу дураков с ВО, как и массу весьма разумных людей без такового.

[УмНик]

Сообщение от t_d_

массу весьма разумных людей без такового.

Одна моя подчинённая, дослужившаяся до полковника, говаривала: "Інститут розуму не дає". Думаю, переводить не надо.)

[Tresor]

Сообщение от Lady Algiz

кто без высшего образования - те все поголовно дураки?

Просто, достаточно снобов с высшим образованием, обуреваемых гордыней.
Без высшего таковых значительно меньше. Снобов.
Отсутствие снобизма не спасает от гордыни, но его наличие определяет оную.

[ТриждыДед]

Сообщение от Lady Algiz

Э-э... Теперь мне стало непонятно. То есть, кто без высшего образования - те все поголовно дураки?

При чем тут песцовая шуба, кстати, мне непонятно с самого начала. Доярки не могут носить шубы? Им нельзя? Или им нельзя именно песцовые? Или? *теряюсь в догадках*

Так... Давайте тогда согласуем термины. Что понимается под словом "дурак"? Я понимаю человека с ограниченным уровнем знаний.
Давайте свои варианты.
Что касается песцовой шубы (длинной, кстати)... Асфальта в большей части тех мест проживания людей, где доят коров, просто нет.
Дальше что-нибудь надо говорить?

[Бижу]

Сообщение от ТриждыДед

Что понимается под словом "дурак"? Я понимаю человека с ограниченным уровнем знаний.

А я думала интеллекта.

[ТриждыДед]

Сообщение от Tresor

Просто, достаточно снобов с высшим образованием, обуреваемых гордыней.
Без высшего таковых значительно меньше. Снобов.
Отсутствие снобизма не спасает от гордыни, но его наличие определяет оную.

Знаешь, сколько людей за свою жизнь я встречал, подходящих под поговорку,- Стыдно не незнание, а упорство в своём невежестве". Ты забываешь, что в СССР во главу угла был поставлен рабочий класс и колхозное крестьянство. Некоторым достаточно было слегка выпить, некоторым и этого не надо было, чтобы рассказать, кто оне, и что такое "вшивая интеллигенция". Так-что, хватает везде, а проявляется ... Уровень культуры и воспитания. Дальше, последствия доступности высшего образования в СССР, анализировать не буду.

Сообщение от Бижу

А я думала интеллекта.

А теперь расшифруй этот термин.

[Tresor]

Сообщение от ТриждыДед

Некоторым достаточно было слегка выпить, некоторым и этого не надо было, чтобы рассказать, кто оне, и что такое "вшивая интеллигенция".

Не могу сказать, что я по всей стране был связан с этими "оне" (как ты их обозвал), но в Севастополе и в Ленинграде, а также в Подмосковье и Ленобласти мне пришлось в своей жизни пообщаться со многими. И со стаканом гранёным в руках тоже... неоднократно.
Так, вот... про "вшивую интеллигенцию" я многократно читал в художественной литературе, но в реальной жизни слышал лишь пару раз.
А "советскую интеллигенцию", воротящую нос прочь от "малообразованных", встречал часто... слишком часто.

[Бижу]

В смысле?? Как-то я до сих пор полагала, что интеллект это способность к анализу. Не согласен?

А знания это знания, они сюда вообще никаким боком не относятся. Ну разве что человеку с развитым айкью они даются легче.

Недаром есть мудрая фраза про то, что нет хуже дурака, чем учёный дурак.
_________
Когда-то в разговоре я придумала неплохое, на мой взгляд, объяснение. Ладно взрослые.. Мы порой думаем про другого после некоторого общения "ну какой же он дурак, прости господи.." При этом можем быть вообще не в курсе количества его высших образований или их отсутствия. Хотя тут накопленные знания могут дать возможность "замаскироваться".))

Но дети? Неужели ты никогда не ловил себя на мысли "какой умненький ребёнок!" А ведь знаний у них ещё практически никаких. Но мы легко отличаем малыша с очевидной логикой и анализом от остальных сверстников.
Почему?

[ТриждыДед]

Сообщение от Бижу

Как-то я до сих пор полагала, что интеллект это способность к анализу.

А анализировать ты что собираешься?

Сообщение от Tresor

"оне" (как ты их обозвал)

Всего лишь сохранил орфографию.
Ты подальше от столиц не пробовал? Например, в нашу "глушь".

[Tresor]

Сообщение от Бижу

интеллект это способность к анализу

Скорее, способность к мышлению.

Сообщение от Бижу

знания это знания, они сюда вообще никаким боком не относятся

Я тоже так думаю. Но...

Мышление - это всё-таки познавательная деятельность. ТриждыДед вкладывает в это обретение знаний.
Однако, обладая способностями (интеллектом), можно ещё не обрести достаточного количества знаний.

Дурак же - это глупец. То есть, человек, не обладающий достаточным умом. Умом, способным объять получаемые знания. Этимология, кажется, уходит к пустоте.

Сообщение от Бижу

учёный дурак

Это метафора.
Впрямую это нонсенс.

[ТриждыДед]

Сообщение от Бижу

Но дети? Неужели ты никогда не ловил себя на мысли "какой умненький ребёнок!" А ведь знаний у них ещё практически никаких.

Это как, никаких знаний? Если они не знают про бином Ньютона, это не значит, что они ничего не знают. А вот пользоваться ими (знаниями), соглашусь, можно по-разному.

[t_d_]

Сообщение от ТриждыДед

Я понимаю человека с ограниченным уровнем знаний.

Хм... Полагаю, что уровень знаний (именно как единиц информации) у того, кто изобрел первый лук и высек первую искру - был несколько ниже, чем у современного школьника...

[ТриждыДед]

Сообщение от t_d_

Хм... Полагаю, что уровень знаний (именно как единиц информации) у того, кто изобрел первый лук и высек первую искру - был несколько ниже, чем у современного школьника...

Уверен? Некоторые теории говорят, что первую искру пришлось высечь после того, как закончились все источники энергии, а первый лук, после того, как разрядился бластер.

[t_d_]

Ты намерен обсуждать бред? Пускай.
По вопросу - заменим на Пифагора - это в пределах школьной программы.

[ТриждыДед]

Сообщение от t_d_

заменим на Пифагора - это в пределах школьной программы.

Думаю, большая часть школьников еще не дотягивает до него. С тем объемом информации и увидеть такое...

[УмНик]

Может давайте перейдём к научной терминологии? Таким понятием, как "дурак" она не оперирует. Есть общеизвестные стадии. Дебил, имбецил, идиот. Так вот то, что в данном споре подразумевается под "дураком", наиболее близко к термину "дебил". Непрочное запоминание, отсутствие способности к абстрактному мышлению, бедный словарный запас. Однако, необходимо иметь в виду, что дебильность, это медицинский термин, знаменующий первую стадию заболевания. Поэтому, надо понимать, что человек, не страдающий таким заболеванием, и "дураком" не является. У кого-то меньше способностей, у кого-то больше. А, кроме того, имеет значение (и большое) социальная среда, и материальные возможности. Чей-то сынок, вообще без способностей, имеет корочку о высшем образовании, и денежную должность. А во многом превосходящий его по интеллекту сын доярки (раз уж о них речь) претендует, максимум, на должность ветеринара, хотя, при соответствующих условиях, мог бы кучу открытий гениальных сделать. Об этом хорошо было сказано уже до нас. "Таланту нужно помогать, бездарности пробьются сами".ъ

[Бижу]

Сообщение от ТриждыДед

А анализировать ты что собираешься?

Что угодно. Любую информацию. Даже этот наш сегодняшний разговор.

Сообщение от Tresor

Скорее, способность к мышлению.

Ну ладно, соглашусь. Тем более что для меня это одно и то же.

Сообщение от ТриждыДед

Это как, никаких знаний? Если они не знают про бином Ньютона, это не значит, что они ничего не знают.

В два-три годика?

Сообщение от Tresor

Это метафора.
Впрямую это нонсенс.

Знаешь, какая ассоциация на эту твою фразу?) Эпизод из фильма про Ивана Васильича. "Ой дураааак... " - протягивает Милославский. Но при этом у Бунши запросто могло оказаться высшее образование.

[Tresor]

Сообщение от УмНик

перейдём к научной терминологии?

А смысл?
При ненаучном подходе-то...

[Tresor]

Сообщение от Бижу

интеллект это способность к анализу

Сообщение от УмНик

Дебил, имбецил, идиот. Так вот то, что в данном споре подразумевается под "дураком", наиболее близко к термину "дебил"

Отсутствием способности к анализу отличается идиотия.