Русский вопрос

[t_d_]

Сообщение от УмНик

Ай-яй-яй! Как же так? В своей Конституции федеративного государства право на самоопределение сразу угрозой сепаратизма называют, а другим чуть ли не конфедерацию в унитарном государстве устроить предлагают. Нехорошо!))) И, кстати. Можешь не волноваться. Хоть право на самоопределение в российской Конституции и предусмотрено, но вот само право выхода из РФ, нет. И тут дурят народ.)))

Да не в своей, не в своей...

[УмНик]

Сообщение от t_d_

Да не в своей, не в своей.

Россияне, в своей. А Пойс рядом стоит, на контроле.)

[t_d_]

Сообщение от Дафна Дюморье

А ведь и чуваши, и русские, и евреи, и татары с якутами, и все другие граждане России уже давно многонародная российская нация. И не надо велосипед изобретать. И конституционная формула многонационального народа ничего ни у кого не отбирает, не крадет.

Ну если уж совсем честно - с татарами, а особенно с якутами - все не вполне так шоколадно, как мы привыкли думать...

Якутия объявила русских и чукчей некоренными народами

2016 » Октябрь » 27***

Конституционный суд Республики Саха (Якутия) постановил внести в*Конституцию республики уточнения по*поводу внесения ясности насчет правового статуса коренного народа Якутии. Согласно постановлению суда, оглашенному председателем суда*Александром Ким-Кимэном, отныне коренным народом Якутии следует считать представителей якутского этноса.



Согласно постановлению Конституционного суда Якутии, отныне закрепляется «признание территории Саха (Якутии) родной землей и*исторической родиной якутского народа, источником его экономического благополучия, уникальной культурной и*языковой идентичности, а*конституционно-правовой статус Республики Саха (Якутия)*— формой его социально-политической и*государственно-правовой организации, как исторически своеобразной национальной общности в*составе Российского государства». В*постановлении также говорится о*«совокупности естественных коллективных прав коренного народа Якутии, именем которого названа Республика Саха (Якутия)».

В*конституционном изменении кроются опасные юридические казусы, которые грозят созданием в*многонациональной Якутии этнократического режима, сходного с*тем, что существует в*Татарстане. Приняв процитированное выше постановление, Конституционный суд Якутии формально подтверждает, что единственным коренным народом исторической многонациональной Якутии являются только якуты. Остальные проживающие в*республике народы*— русские, юкагиры, чукчи, эвенки и*т.*д. —*формально перестают быть коренными жителями самой большой национальной республики России.

Пункт 1 статьи 42 Конституции Республики Саха (Якутия), именует неякутское население республики «русскими и*другими старожилами». Пункт второй той*же статьи гласит: «Республика Саха (Якутия), уважая традиции, культуру, обычаи коренных народов Республики Саха (Якутия) и*коренных малочисленных народов Севера, защищает и*обеспечивает их*неотъемлемые права:

1) на*владение и*пользование в*соответствии с*законом землей и*природными ресурсами, в*том числе родовыми сельскохозяйственными, охотничьими, рыбопромысловыми угодьями; 2) на*организацию социальной и*медицинской программ с*учетом экологических особенностей среды обитания, хозяйствования и*этнической специфики организма человека; 3) на*защиту от*любой формы насильственной ассимиляции и*этноцида, а*также от*посягательства на*этническую самобытность, исторические и*священные места, памятники духовной и*материальной культуры".

*
Если исходить из*постановления Конституционного суда Якутии, то*отныне защита жизненно важных прав на*территории республики четко артикулируется и*закрепляется законом только за*якутами. Защита аналогичных прав неякутских народов, отнесенных пунктом первым 42 статьи к*категории «русские и*другие старожилы», согласно пункту 3 статьи 42, «определяется законом». Но*в*реальности эта защита является законодательно размытой, следовательно, как*бы и*не существующей в*оформленном виде в*законодательном поле Якутии.

Постановление Конституционного суда Якутии, прописывающее «коренное» право только за*якутами, также противоречит пункту 1 44-й статьи Конституции Республики Саха (Якутия), гласящему: «Территория Республики Саха (Якутия) принадлежит ее*многонациональному народу». Оно также входит в*противоречие со*статьей 46 Конституции, где указано, что русский язык является на*территории государственным, наряду с*саха (якутским). Отделяя защиту фундаментальных прав коренного населения*— якутов и*при этом не*формулируя аналогичной правовой защиты для неякутского населения, постановление Конституционного суда Якутии встает в*противоречие с*целым блоком Конституции республики*— главой № 2, где прописаны права, свободы и*обязанности человека и*гражданина на*территории Республики Саха (Якутия). Разумеется, правовое разделение жителей Якутии на*«коренных» и*«некоренных», при котором у*одних есть четко сформулированные жизненно важные права, а*у*других такого нет*— это нарушение законов Российской Федерации, Конституции России и*международного законодательства о*правах и*свободах человека и*гражданина.

Конституционный суд Якутии вынес свое определение по*запросу депутата Ил*Тумэн (парламента) Якутии*Михаила Габышева*(«Справедливая Россия»). «Существовала неопределенность в*формулировке, где говорилось о*коренном народе и*гарантировались его права, но*без указания, кто является коренным народом. Такое положение дел приводило к*появлению различных и*даже взаимоисключающих трактовок в*общественно-политическом дискурсе, на*что избиратели обратили внимание депутата»,*—*сообщают*СМИ Якутии. Михаил Габышев высказал удовлетворение решением конституционной судебной инстанции о*четком определении, кто отныне является коренным жителем Якутии: «Мы*очень рады этой победе. Он*разрешил нам дальше продвигать эту идею и*открыл дорогу для внесения поправки в*42 статью Конституции Якутии». Заявление депутата-справоросса внушает серьезную тревогу.

Несмотря на*то, что по*Конституции Якутии русский язык является государственным, русские в*системе государственной власти республики представлены очень слабо. Все руководители Республики Саха (Якутия), начиная с*1991 года*— якуты по*национальности. Председатель правительства Саха (Якутии)*Алексей Колодезников, спикер Ил*Тумэн (парламента)*Александр Жирков, председатель Конституционного суда Якутии Александр Ким- Кимэн также являются представителями якутского этноса. Александр Ким-Кимэн в*1992—1993 годах был главой администрации президента Якутии*Михаила Николаева.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от t_d_

Ну если уж совсем честно

Меня уже давно подмывает Пойса в Тыву зазвать Со своим русским национальным самосознанием. Ну чтобы опыта в национализме поднабрался у других националистов.

[t_d_]

Ты жестока, даже по азиатским меркам...

[Дафна Дюморье]

там что интересно, к русским вообще вопросов нет. Но относительно хакасов, монголов, всяких алтайцев и тому подобногто послушать тувинца, так обделенные, угнетенные, обиженные и оскорбленные оне, те тувинцы. Восток дело тонкое.

[полуэкт]

Мысль у меня появилась, нечаянная.
Кой где бывают стычки на национальной почве, что не удивительно. Молодежь любит кулаки чесать, им по возрасту положено. Где нет национальностей, там дерутся двор на двор, деревня на деревню или просто по пьяни в кабаках. Какая бы ни была драка, хоть на религиозной почве, хоть на почве ревности, хоть пьянства, хоть национализма - лечится это все одинаково, но не "освещением", не лозунгами, не митингами и не пылкими статьями в газетах.
Это лечится розгами. И на протяжении всей истории человечества подобное лечили подобным (это я образно о талионе). Конечно, уголовное право на месте не стоит, нынче всё цивильно, поэтому под розгами надо понимать уголовное наказание.
Побил - в тюрьму. Украл - в тюрьму. И в тюрьме пусть сидят вместе, всех кровей, а там побил - еще срок. А чтоб не было перекосов в правоохранительной системе - на то федеральный "Глаз Саурона".
Кой где стычки бывают чаще, и даже бывает зашкаливает. Это означает, что правоохранители на месте не справляются со своей работой. Не ловят, не раскрывают, не наказывают. Может - не хватает средств, тогда помочь из центра. Может не хотят и не умеют, может - в карман имеют. Разгонять к чертям, садить самих правоохранителей за халатность и взятки, ставить новых руководителей, набирать новых ментов и устанавливать нормальный правовой режим в регионе. Никаких других путей нет. Лет 15-20 закона и порядка - и подрастет новое поколение, которое привыкло к закону и порядку. И национальный вопрос в этом регионе усохнет до размеров среднего по больнице.
Почему проблема не решается уже "вчера" и прямо сейчас. Думаю потому, что прежде чем ломать нечто через колено, надо проверить, не гнется ли это нечто само при правильном приложении силы, найти это место приложения силы, попробовать. А уж потом, если не помогло - ломать через колено, но и то, прежде заботившись крепостью самого колена.

Вот взять Тыву... Может быть, не случайно Путин туда на рыбалку ездил?

Вот пример того, как ищется правильное место приложения силы.

К 1 марта 2018 года Кабмин РФ должен доработать нормативные акты, направленные на совершенствование порядка отнесения граждан к коренным малочисленным народам России

Президент РФ Владимир Путин поручил Генеральной прокуратуре РФ совместно с Роспотребнадзором провести проверку соблюдения в субъектах РФ положений законодательства, касающихся обеспечения прав граждан на добровольное изучение родного языка из числа языков народов РФ и государственных языков республик, находящихся в составе Федерации.
Соответствующий доклад должен быть представлен до 30 ноября.
Перечень поручений по итогам заседания Совета по межнациональным отношениям, подписанный Президентом РФ, опубликован на сайте Кремля.
Правительству РФ до 1 ноября поручено внести в госпрограмму «Реализация государственной национальной политики» изменения, предусматривающие с 2018 года предоставление субсидий на конкурсной основе, исходя из оценки эффективности реализации региональных программ по укреплению единства российской нации и этнокультурному развитию народов России.
К 1 марта 2018 года Кабинет министров РФ должен доработать нормативные акты, направленные на совершенствование порядка отнесения граждан к коренным малочисленным народам РФ.
«Разработать и утвердить методические рекомендации для органов госвласти субъектов РФ и органов местного самоуправления по актуальным вопросам реализации государственной национальной политики, формированию в местном сообществе позитивных межнациональных и этноконфессиональных отношений, а также по выявлению и предупреждению межнациональных конфликтов», – отмечается в перечне.
Срок исполнения данного поручения установлен 1 декабря 2017 года.
Руководители субъектов РФ должны принять меры по доведению объема изучения школьниками программ русского языка до уровня, который рекомендует Министерство образования и науки РФ, а также повышению уровня и качества освоения русского языка как государственного языка. Кроме того, высшие должностные лица субъектов должны обеспечить изучение школьниками программ родного языка на добровольной основе по выбору их родителей или законных представителей.

[Вега]

Сообщение от полуэкт

Это лечится розгами.

Лучше воспитанием. Но если не помогает - розгами

Сейчас с подругой здешней разговаривала. Она мне прислала анекдот про Вовочку, где подразумевался Путин. Ну прислала и прислала, ладно. Но она этот же анекдот послала своей подружке в России.
А подружка та чеченка.
Так вот чеченка та разразилась возмущениями по поводу того анекдота. Сказала, что она русская(!) и не хочет читать всякие глупости про Путина, т.к. сильно его уважает.
Моя подруга смеётся - надо, говорит, мне думать, кому что посылать, а то без подруг останусь
Ещё сказала, что в её городе Каменецк-Подольском, что на ЗУ, уже давно в школах обязательное изучение польского наряду с украинским (как у нас при СССР был украинский с русским). Русский убран вообще, на выбор ещё английский, немецкий или французский.
Лет 7 уже точно. Русский потихоньку убирали. Так что не с майдана всё началось. С 90-х.

[полуэкт]

Сообщение от Вега

Лучше воспитанием. Но если не помогает - розгами

А, ну это да. Сложность в том, что взрослых воспитывать почти бесполезно, а детей воспитывают те же взрослые и та же среда вокруг них. Поэтому я и поставил в другой логической очередности, сначала - силовое наведение порядка, а потом

Сообщение от полуэкт

Лет 15-20 закона и порядка - и подрастет новое поколение, которое привыкло к закону и порядку.

На самом деле, это лишь логическая очередность, а в реальной хрЕнологии надо делать всё одновременно, постоянно, терпеливо и настойчиво. В Чечне же заметны сдвиги в лучшую сторону. Значит можем, когда хотим.

Сообщение от Вега

Сказала, что она русская(!) и не хочет читать всякие глупости про Путина, т.к. сильно его уважает.

[Ида]

Сообщение от Влад

С умом. Человек с мозгами умеет компенсировать другим свои недостатки.

Не согласна. Я знала одного умного человека, даже талантливого в своей сфере.
Но он был карьерист и сволочь. И ум эти недостатки не компенсировал.

Сообщение от Дафна Дюморье

Умеет человек анализировать себя, свои недостатки

Вспомнила одного знакомого алкоголика. Когда ему пытались мягко намекнуть друзья и знакомые - дескать, тебе бы надо завязывать с алкоголем, он говорил: "Да, я знаю, что я алкоголик. И пить я не брошу, потому что мне нравится пить".

[Дафна Дюморье]

Сообщение от полуэкт

Это означает, что правоохранители на месте не справляются со своей работой. Не ловят, не раскрывают, не наказывают. Может - не хватает средств, тогда помочь из центра. Может не хотят и не умеют, может - в карман имеют. Разгонять к чертям, садить самих правоохранителей за халатность и взятки, ставить новых руководителей, набирать новых ментов и устанавливать нормальный правовой режим в регионе

третий раз президента нашего зацитирую
Когда речь заходит о том, что в России, а в особенности на исторических русских территориях, ущемляются права русских, это говорит о том, что государственные структуры не выполняют своих прямых задач – не защищают жизнь, права и безопасность граждан.
так что розги, то бишь неукоснительное соблюдение закона независимо от национальности, религии и т.п. и неизбежное наказание за нарушение закона только способствует разрешению всяких межэтнических конфликтов.

[полуэкт]

Сообщение от Дафна Дюморье

третий раз президента нашего зацитирую

Ага. Он умничка. Не грех его и цитировать многократно, а кое-кому вообще наизусть надо учить.

[УмНик]

Сообщение от Дафна Дюморье

там что интересно, к русским вообще вопросов нет. Но относительно хакасов, монголов, всяких алтайцев и тому подобногто послушать тувинца, так обделенные, угнетенные, обиженные и оскорбленные оне, те тувинцы. Восток дело тонкое.

Хакасы, монголы, алтайцы, тувинцы.
Татары, чеченцы, мокша и черкесы.
Я понял теперь, для чего украинцы.
Славяне должны быть хотя бы для прессы.

[oleg]

Сообщение от УмНик

Хакасы, монголы, алтайцы, тувинцы.
Татары, чеченцы, мокша и черкесы.
Я понял теперь, для чего украинцы.
Славяне должны быть хотя бы для прессы.

И это говорит украинец, у котоой в последнее время крымские татары стали лучшими друзьями.. Ну еще и отдельно взятые грузины.

[УмНик]

Сообщение от oleg

И это говорит украинец, у котоой в последнее время крымские татары стали лучшими друзьями.. Ну еще и отдельно взятые грузины.

Это пишет человек, который в последнее время только и слышит про "русский мир", а на поверку оказывается, что самый русский тут Пойс.) Вы, ребята, для начала разберитесь, кто вы. Россияне, русский народ, некая общность проживающая на определённой территории (на которой на пару тысяч километров полторы калеки, да и те удмурты). А может и иго ещё не закончилось? А вот потом начинайте бороться за права тех, кто слово "член" пишет с тремя ошибками.

[oleg]

Сообщение от УмНик

Вы, ребята, для начала разберитесь, кто вы.

Мы сибиряки. И неважно кто какой крови. А вот Пойс, он точно "русский". Любой россиянин должен иметь равные права и обязанности вне зависимости какой он крови.

[УмНик]

Сообщение от oleg

Мы сибиряки. И неважно кто какой крови. А вот Пойс, он точно "русский". Любой россиянин должен иметь равные права и обязанности вне зависимости какой он крови.

Звучит красиво. Только у одних качают нефть, газ, добывают алмазы, золото и прочие полезные ископаемые, а другим за эти деньги платят, чтобы сидели тихо и государство не разваливали. Вместе получается Россия. Ты уверен, что она таким образом долго будет получаться? Сразу уточню. Если посмотреть на карту полезных ископаемых, то якуты в России должны быть главными миллиардерами. Может назовёшь парочку?

[pois]

По сути "у русских своей земли нет", а дальше будут как курды. Ну "забыли" упомянуть.

[Вега]

Сообщение от УмНик

Только у одних качают нефть, газ, добывают алмазы, золото и прочие полезные ископаемые, а другим за эти деньги платят, чтобы сидели тихо и государство не разваливали.

Подобное во всех государствах. Называется оно солидарность.
Например, медицинская страховка - кто-то платит, а кто-то болеет.
Отдели свою квартиру от государства и живи один, как хочешь - будет справедливо со страшной силой.

[pois]

Сообщение от УмНик

Если посмотреть на карту полезных ископаемых, то якуты в России должны быть главными миллиардерами.

Если бы жили самостоятельно, то и не знали бы, что там в земле на глубине. Оленя, тюленя, юрта.