Калейдоскоп научных фактов - Страница 43

Volodya · 22.05.2013, 07:14

Цитата:

Сообщение от Tresor

(оглядываясь по сторонам) Это, случайно, не Калейдоскоп научных фактов? Или я, таки-да, ошибся темой?!..

А вот меня давно мучает такой эмпирический факт - что можно сидя у окошка и размышляя, предсказать, что произойдет там, на улице.

Например, Закон Всемирного Тяготения F = G m M/r^2
Ведь, казалось бы, почему бы в знаменателе не быть r^3 или r^7?
Ан нет, чисто математически так не может быть, и мы способны уяснить это силой мысли, без экспериментов.

А как так происходит? Почему такое возможно?

ADv · 22.05.2013, 09:43

Цитата:

Сообщение от Volodya

Ведь, казалось бы, почему бы в знаменателе не быть r^3 или r^7?

Ну, у нас пространство трехмерное и, по-идее, как раз должен быть куб. Однако, сила гравитации почему-то пропорциональна площади шара, а не его объему. Видимо ее свойства распространения в пространстве аналогичны звуковой волне и свету (там тоже обратная пропорциональность квадрату расстояния). А еще подумалось, что скорость распространения гравитации существенно выше скорости света и именно поэтому мы пока не можем "поймать" гравитационные волны и гравитоны.

Volodya · 22.05.2013, 11:01

Цитата:

Сообщение от ADv

Ну, у нас пространство трехмерное и, по-идее, как раз должен быть куб. Однако, сила гравитации почему-то пропорциональна площади шара, а не его объему. Видимо ее свойства распространения в пространстве аналогичны звуковой волне и свету (там тоже обратная пропорциональность квадрату расстояния). А еще подумалось, что скорость распространения гравитации существенно выше скорости света и именно поэтому мы пока не можем "поймать" гравитационные волны и гравитоны.

Ну, во-первых, мы можем считать, что с полем связана некоторая энергия, и потому энергия, проходящая через сферу радуиса 1 должна рассеиваться и по сфере радиуса 2, то есть плотность ниже в 4 раза.

А во-вторых, верен удивительный факт. Представим, что Земля была бы внутри не полная, а скажем имела кору глубиной в километр, а дальше - пусто. Тогда на тело, помещенное в такую пустоту, притяжение Земли не действовало бы вообще. И не только в центре, где и так ясно, что силы уравновешивают друу друга, а вообще всюду в полости. Этот факт эквивалентен тому, что либо r^2 в знаменателе, либо r в числителе

Цитата:

Сообщение от ADv

Ну хорошо, а если охладить газ до твердого состояния, то он снова станет кристаллической решеткой. Она, если мне не изменяет память, как раз раз и есть эмпирическая величина, задающее соотношение между температурой и энергией. Но даже это определение не приблизило меня к понимаю самого понятия энтропии, а уж тем более ее неумолимого возрастания. Но это моя заморочка - не люблю когда что-то противоречит моему пониманию "мировой гармонии" и не готов принимать как данность, считая это временным заблуждением науки.

Я как-то давно читал про парадокс Демона Максвелла, который за счет своей смекалки обращает начало термодинамики вспять. Недавно решил разобраться с тем, как физика разрешает это парадокс. Оказалось - пока не разрешает

Так что тут если не заблуждение, то явный туман.

Вообще, из чисто христианских соображений

мы понимаем, что в системе, основанной на дихотомии между веществом и полем, не все хорошо. Должна быть "трихотомия": вещество, поле, информация. И физики вроде с этим не спорят, но учебников таких тем не менее еще не написали.

полуэкт · 22.05.2013, 21:20

Цитата:

Сообщение от Volodya

вещество, поле, информация.

А может, вообще, только информация? Типа: вначале было слово, потом два, потом двести, а потом как понеслась песня...

adrenalin · 22.05.2013, 21:43

Цитата:

Сообщение от ADv

Ну хорошо, а если охладить газ до твердого состояния, то он снова станет кристаллической решеткой.

Конечно, только система будет не замкнутой. Кто-то этот газ будет охлаждать. А если рассмотреть замкнутую систему: газ + кто-то, то в ней энтропия будет возрастать. Вспомним обычный холодильник. Внутри охлаждается, а снаружи нагревается.

Цитата:

Сообщение от ADv

k - постоянная Больцмана.
Она, если мне не изменяет память, как раз раз и есть эмпирическая величина, задающее соотношение между температурой и энергией.

Она, конечно, эмпирическая (имеющая размерность энтропии), но она же - константа и не зависит ни от нагревания, ни от охлаждения. А вот умножается эта константа на число состояний. Это число и зависит от процессов, происходящих в системе: в твердом теле - мало, в газе - много.

ADv · 22.05.2013, 21:52

Цитата:

Сообщение от adrenalin

Конечно, только система будет не замкнутой. Кто-то этот газ будет охлаждать. А если рассмотреть замкнутую систему: газ + кто-то, то в ней энтропия будет возрастать. Вспомним обычный холодильник. Внутри охлаждается, а снаружи нагревается.

Точно. А, значит, когда твердое вещество переходило в газообразное, то кто-то охлаждался, а, значит, его энтропия уменьшалась.

В итоге, мировая энтропия в целом не изменилась. И вообще, если Вселенную ждет холодная смерть, то энтропия никак не может неограниченно и неуклонно возрастать.

adrenalin · 22.05.2013, 21:56

Цитата:

Сообщение от ADv

если Вселенную ждет холодная смерть,

А что, действительно ждет?

ADv · 22.05.2013, 22:01

Цитата:

Сообщение от adrenalin

А что, действительно ждет?

Есть такой сценарий и он, вроде как, не противоречит известным нынче физическим законам. Хотя там говорится о максимальной энтропии. И я вообще тогда не понимаю что это такое.

лида · 23.05.2013, 19:51

Цитата:

Сообщение от полуэкт

А может, вообще, только информация? Типа: вначале было слово, потом два, потом двести, а потом как понеслась песня...

Св. Евангелие от Иоанна:

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог

Правильнее всего стоило бы переводить "Логос" как интеллект или разум
А вещество и поле - это носители информации

полуэкт · 23.05.2013, 21:13

Цитата:

Сообщение от лида

А вещество и поле - это носители информации

Эх, научили бы ещё, как отличить информацию от её носителя.

Martin · 23.05.2013, 21:48

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Эх, научили бы ещё, как отличить информацию от её носителя

Пол, тогда надо дополнить триаду : и тот кто пользуется информацией .
Отец и Сын, и Святой Дух .

Надежда · 23.05.2013, 22:20

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Эх, научили бы ещё, как отличить информацию от её носителя.

Когда возникают такие мысли, тогда и появляется уверенность в том, что автор строк делать этому обучен.

Цитата:

Сообщение от adrenalin

А что, действительно ждет?

Вопрос задан, но разве ответ на него сможет хоть кто то дать? Сегодня учёные уверены в том, что ответ не нужен. Потому как теоретически не сможет быть проверен *на практике* и подверждён экспериментально.)

Volodya · 23.05.2013, 22:34

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Эх, научили бы ещё, как отличить информацию от её носителя.

А в этом мире вроде и безнадёжно, и не надо.

Любой мост в мир идей будет твёрдым наощупь, покуда жив субъект

Светлана · 23.05.2013, 22:36

Цитата:

Сообщение от Volodya

Любой мост в мир идей будет твёрдым наощупь, покуда жив субъект

В подпись просится! )))

Georgy · 24.05.2013, 00:06

Цитата:

Сообщение от лида

Правильнее всего стоило бы переводить "Логос" как интеллект или разум

Согласен.
Это разумные люди так понимают, а попам это не выгодно.

Цитата:

Насколько я помню, нигде в Евангелии не восхвалялся ум.
Бертран Рассел

Цитата:

Сообщение от Надежда

Потому как теоретически не сможет быть проверен *на практике* и подверждён экспериментально.)

Отож! Лучше бы полезными насущными делами занимались.
Пока не перевелись дураки во власти, учёные будут их доить своими бредовыми бесполезными идеями.
Блин, картошку некому сажать станет скоро.

Светлана · 24.05.2013, 00:08

Цитата:

Сообщение от Georgy

Блин, картошку некому сажать станет скоро.

По ассоциации вспомнила роман А. Азимова "Конец вечности" - без вас-то мы проживём, думают Техники, а вот вы, высоколобые, без нас - это вряд ли.

Островок · 24.05.2013, 01:20

Цитата:

Сообщение от Volodya

Должна быть "трихотомия": вещество, поле, информация.

Поле, содержащее информацию о веществе (существе)?

И, если уж рассматривать весь процесс целиком, то "троица" это информация об основных составляющих любого процесса, но сам-то процесс целиком - это"четверица". Потому что между тем, что наверху и тем, что внизу, два переходных состояния "наверх" и "вниз", цикл.

Цитата:

Сообщение от Volodya

Любой мост в мир идей будет твёрдым наощупь, покуда жив субъект

Если верно, что мост "сверху вниз", делает бесплотную мысль материальной, то верно и обратное.

лида · 24.05.2013, 08:33

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Эх, научили бы ещё, как отличить информацию от её носителя.

А ты представь видеоряд:санитары несут носилки с беременной женщиной..
На первый взгляд носители - санитары и носилки..и ещё женщина беременная(тож носительница)
По Островку - это"четверица"
И тут женщина родила..
Ребёнком занялась медсестра, санитары убрали носилки и пошли пить пиво..как теперя отличить?

Martin · 24.05.2013, 11:12

Цитата:

Сообщение от лида

убрали носилки и пошли пить пиво..как теперя отличить?

Лида , пример подразумевает постороннего наблюдателя ! А если его нет ?
Можно математически описать ,и процесс переноски , и процесс выпивания пива ,
получается что информацию " творит" наблюдающий !

лида · 24.05.2013, 18:48

Цитата:

Сообщение от Martin

Лида , пример подразумевает постороннего наблюдателя ! А если его нет ?
Можно математически описать ,и процесс переноски , и процесс выпивания пива ,
получается что информацию " творит" наблюдающий !

Один и тот же объект может последовательно выступать в роли приёмника, носителя и источника информации для последующих приемников.Использование информации для ориентации в пространстве и времени началось с того момента эволюции материи, когда появилась живая клетка, возможность избирательной ответной реакции на внешнее воздействие.
Мозг, да и все тело есть нечто иное, как жидкий кристалл, его кристаллическая решетка очень динамична, в ней под воздействием различных полей сдвигаются со своего уровня электроны, возникают эектромагнитные поля. Мозг способен создать эффект сверхпроводимости или пространственный тоннельный эффект, аналогичный электромагнинтым явлениям в радиотехнике. Некоторым людям усилием воли удается управлять этим процессом, создавать в пространстве между собой и объектом, на который они хотят воздействовать, канал, где сконцентрировано сильное биополе.
http://www.russian-globe.com/N24/Sergeev.htmи

Я сильно подозреваю, что Создатель создал чела по образу и подобию для нам пока не понятной роли передачи инфы, усвоенной нами в виде знаний о мироздании (куда?зачем?)

А что скажут товарисчи продвинутые?