Украина, развитие ситуации

[adrenalin]

Сообщение от t_d_

Нет такого варианта, и быть давно не может. Это как будет выглядеть - две части населения одной страны, которые искренне ненавидят друг друга?

Это будут практически два разных государства. Но для того, чтобы сохранить лицо киевской власти, можно обозвать это объединение конфедерацией. См. Википедию:

Конфедера́ция — объединение нескольких суверенных государств для координации совместных действий
Конфедерация — самая редко встречающаяся форма государственного устройства. Некоторые политологи даже склонны не считать конфедерацию полноценным, настоящим государством. Форма организации центрального правительства при таком государственном устройстве будет слабой: центральный орган в конфедерации не обладает непосредственной юрисдикцией над гражданами государства и действует только через субъекты, решения так называемых органов совместного управления, которые не обладают силой прямого действия. Такие решения могут вступить в силу только после утверждения центральными органами власти государств-членов конфедерации. В конфедерации нет единого высшего законодательного органа, также как и единого гражданства. Страны-участницы конфедерации имеют право по желанию выйти из состава конфедерации, то есть расторгнуть конфедеративный договор. Согласно Э.Хейвуду, концепция конфедерации — самая слабая форма наднационального сотрудничества. Она охватывает любые формы взаимодействия государств, которые сохраняют независимость и суверенитет каждой страны.
Признаки конфедерации[править | править вики-текст]
Отсутствие общей для всей конфедерации единой территории и государственных границ.
Отсутствие общих законодательных органов и системы управления.
Отсутствие общей для всех участников конституции, законодательства, гражданства, финансовой системы.
Наличие суверенитета конфедерации, сохранение суверенитета и международного статуса участников.
Наличие общего конфедеративного органа, состоящего из делегатов суверенных государств.
Решения общих конфедеративных органов осуществляются по принципу консенсуса.
Наличие права выхода из состава конфедерации.
...
Так на раннем этапе формирования своей государственности, США были конфедерацией с крайне слабым центром. ...
Союз России и Беларуси с 26 января 2000 года имеет черты конфедерации.

[Инна]

У Черногории с Сербией так же было. Даже валюта была разная. Правда, долго эта конфедерация всё равно не продержалась..

[Граф]

Мне кажется что после взятия Мариуполя, укры тупо драпанут....схватив зубы свои заграничные паспорта....к Трезору сортиры чистить. Солдатиков ихних жаль, подневольные люди...ну ни чего, как говорил Александр великий на мыло менять будем.

[Граф]

Сообщение от Инна

У Черногории с Сербией так же было. Даже валюта была разная. Правда, долго эта конфедерация всё равно не продержалась..

Ну и всё же нормально...не стреляют, граница прозрачна.

[adrenalin]

Сообщение от Граф

Ну за освобождение аэропорта надо выпить....

Да, долго ждали.

[Граф]

Сообщение от adrenalin

Да, долго ждали.

Погнали наши городских.

[Letizia]

Сообщение от t_d_

Вообще-то альпинизм примиряет с несовершенством Мира...

Об альпинизме подумываю Но всё никак время не найду. Велик, штанга, йога, бег... Итак много)

[Че]

Сообщение от Граф

...схватив зубы свои заграничные паспорта....к Трезору сортиры чистить

Не выйдет. Все поделено, до них. Сортиры чистят итальянцы.

Беда в том, что там их особенно не ждут, и уж совсем особенно не ждут навсегда. Собственно изрядная часть нашей с Западом борьбы состоит в том, кому НЕ кормить Украину.

[Граф]

Сообщение от Letizia

Об альпинизме подумываю Но всё никак время не найду. Велик, штанга, йога, бег... Итак много)

Грех не воспользоваться. Монблан красив.(сори за офтоп)

[лида]

Сообщение от Инна

У Черногории с Сербией так же было. Даже валюта была разная. Правда, долго эта конфедерация всё равно не продержалась..

Чехия и Словакия...живут, как ни в чём не бывало...

Че,
..кому НЕ кормить Украину.
__________________

Сообщение от Островок

Что-то УмНик махнул на нас рукой. Перестал рассказывать, что думает о нас ЗУ.

..и Демосфен исчез...чтоли припугнули адвоката в родном Киеве?

[Че]

Сейчас многие кто с Украины куда-то делись. Похоже им сейчас просто не до интернета, а может им тупо связь режут.

[t_d_]

А очень жаль... Без их информации все читается несколько "однобоко"...

[Ида]

Да мало ли у людей дел в реале!
Паникеры. Как нет кого-то неделю - все, ушел навсегда!
Умник точно вернется.
*таких дустом не вытравишь, дай бох им здоровья))*

[Че]

Между прочим сдвиги к лучшему на Украине есть

1-е сентября прошло в умеренном формате, я бы сказала. То есть вышиванок было немного, гымном сильно не мучили, священник заупокойную по небесной сотне не пел (в некоторых школах Киева было и такое), на войну не побирались, как в большинстве школ Киева и области. Более того, 8 новых учеников (Славянск, Донецк, Луганск, Алчевск) на классном часе раззказывали о себе и о том, как получилось, что они теперь здесь. Некоторые рассказы не совпадали с "линией партии" и пресловутого 5-го канала (резидента Вальцмана), но учительница никому рот не закрывала, и правильная пауза после некоторых рассказов была выдержана.

И еще (черт, движок посты склеивает)

Министерство иностранных дел России прокомментировало высказывания министра обороны Украины Валерия Гелетея о «завершении операции по освобождению Востока Украины от террористов» и начале «Великой отечественной войны», потери в которой будут исчисляться «десятками тысяч».

01.09.2014, 22:25
«Степень адекватности главы военного ведомства Украины, опубликовавшего на своей странице в Facebook упомянутый пост, – предмет для исследования специалистов не в военной области. Единственное, что, наверное, заслуживает внимания в этом тексте – назначение «архитектором блистательных побед» вооруженных сил Украины на Юго-Востоке начальника Генерального штаба В.Муженко», - указали на Смоленской площади.
По словам российских дипломатов, призыв Гелетея готовиться к очередным «десяткам тысяч» жертв шокирует, так как министр обороны втягивает украинский народ в дальнейшее гражданское противостояние.

«Такое кощунственное прикрытие своего желания усидеть в занимаемом кресле любой ценой история Европы, похоже, еще не знала. С трудом верится, что подобные заявления могут принадлежать министру обороны цивилизованного государства. В противном случае, просто не понятно, каким образом десятки тысяч украинских семей могли доверить этому чиновнику жизни своих детей, братьев и мужей, отмобилизованных в украинскую армию на братоубийственную войну в собственной стране», - заключили в российском МИД

http://russian.rt.com/article/48045#ixzz3C5eHsOLM

[adrenalin]

Сообщение от Че

а может им тупо связь режут.

Очень на это похоже. По-моему, неделю назад киевские власти поставили специальную задачу заблокировать неугодные интернет-ресурсы.

[Гаер Ди]

Сообщение от Граф

против орд современных русских танков Т-72...которые были поставлены на вооружение до моего прихода в армию в 1981 году.

В сети есть информация о том, что Венгрия поставила Украинской стороне такие же танки Т-72.

Поставки Киеву оружия из Венгрии являются прямым нарушением юридических обязательств Будапешта в области экспорта обычных вооружений
Об этом заявили в МИД РФ, комментируя сообщения венгерской онлайн-газеты «Хидфо.Нет» (Hidfo.Net) о том, что Минобороны Венгрии через некое «уполномоченное агентство» поставляет Украине находящуюся у него в наличии бронетехнику, в частности танки Т-72.

статья

Правда, Леман говорил о танках Т-72 БЗ, которых у Украины нет. Интересно, а у Венгрии они есть?

[лида]

ЛНР и ДНР не претендуют на другие территории Украины, заявил Пургин

19:5701.09.2014


. Самопровозглашенные ДНР и ЛНР ведут речь об общем пространстве безопасности, послевоенном восстановлении связей с Украиной, и не претендуют на другие территории страны, заявил в понедельник в Минске вице-премьер ДНР Андрей Пургин.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140901/1022331...#ixzz3C5nd37zF

Ну и что скажет Порошенко? Повесит ли ружьё на стену...до последнего акта пьесы? Но самое главное, что скажет автор мериканской пьесы..

[Граф]

•Т-72Б (1985 г.) — модернизированный вариант танка Т-72А с комплексом управляемого вооружения.
•Т-72Б1 (1985 г.) — вариант танка Т-72Б без монтажа некоторых элементов комплекса управляемого вооружения.

это было 30 лет на зад.

Танка Т-72Б3 не существует...дальше идёт серия Т-90....(Т-80 не пошла как неудачная)

[pois]

Кадры решают все

После военного перелома, в войне на Донбассе наступил вполне ожидавшийся перелом кадровый.

Украинские подразделения, попавшие в окружения, начали складывать оружие или с большими потерями прорываться к своим. Отсиживаться в котлах целый месяц, как в июле-августе, желающих с каждым днем все меньше. Да никто и не предоставляет им такой роскоши. Сил у ополчения сегодня намного больше, чем месяц назад, артиллерии и танков прибавилось, поэтому высиживать очередные котлы - смысла нет.

Те, кто пишут про участие российских войск, которые якобы обеспечили перелом в ходе войны, забывают о старом обещании руководства Донецкой республики поставить в строй 20 000 добровольцев, а если будет нужно, то и больше.

Это обещание прозвучало еще в первую неделю после захвата администрации Донецка и здания СБУ в Луганске. Найти запись этого интервью сейчас затрудняюсь, но подобное заявление было. В то время никто не воспринял его всерьез, но заявка оказалась вполне серьезной.

Оказалось, что руководство ДНР и ЛНР не сидело в мае сложа руки. Пока всеобщее внимание (и силы украинских войск, что немаложвано) было приковано к Славянску, в Донецке и Луганске шла мобилизация. Вот только добровольцы не сбивались в толпы и не отправлялись сразу в бой чтобы оказаться уничтоженными в первой же атаке, а направлялись на обучение. И направлялись - на территорию России.

А где вы хотели чтобы проходило обучение донецких добровольцев? На улицах Донецка? На центральной площади? Или в полях неподалеку, куда могла в любой момент зайти украинская армия, не говоря уже об ударе авиации или артобстреле?

Вполне естественно, что добровольцев на обучение отправляли в Россию.

http://vvv-ig.livejournal.com/797142.html

[Гаер Ди]

Сообщение от Граф

Танка Т-72Б3 не существует...дальше идёт серия Т-90....(Т-80 не пошла как неудачная)

Да ладно! Вот вики пишет:

T-72Б3 (2011) — модернизированная версия Т-72; начал поставляться в РА в 2012 г.[14] На танке установлена новейшая СУО, ВДЗ «Контакт-5», двигатель В-84-1 мощностью 840 л.с., ЦБВ, многоканальный прицел «Сосна-У», датчик ветра, новейшие средства связи, усовершенствованный стабилизатор вооружения и комплекс защиты от оружия массового поражения. Доработан автомат заряжания пушки под новые боеприпасы и усовершенствована ходовая часть, получившая гусеничные ленты с параллельным шарниром. С 2014 года на последней модификации T-72Б3 ставится двигатель мощностью в 1130л.с.[15]