Совок

[Че]

Почти вся советская писательская интеллигенция или полные сволочи, или наполовину. Они писали чудесные книги, песни, стихи, а сами гадили по углам как могли. Это надо учитывать когда речь идет об истории.

Вот открыл первую попавшуюся ссылку по панфиловцам, с сайта "Аргумен ты. И фак ты". Читаю:

...что «не было 28 героев-панфиловцев — это один из мифов, насаждавшихся государством».

Ладно, я понимаю что могли "насаждать миф" о роли Сталина, или партии в целом. Но для чего его насаждать о нескольких простых солдатах? Цель какая? Кто-то из этих людей был сват-брат члену политбюро?

В общем-то одной такой фразы достаточно, чтобы понять кто автор и под чью дудку он пытается писать.

Как было дело я хорошо представляю, потому что работал в газете. Была обычная рутинная поездка, что-то второпях записанное карандашом, затем материал отдали чтобы написать красиво, как и тысячи раз до этого. Никому и в голову не приходило какие последствия это будет иметь.

Да, вместо документальной истории мы получили легенду. Но легенду нельзя создать, она возникает сама и живет по каким-то своим законам. Наверное на это есть причины. Я могу предположить только одно - те бои закончились только на физическом плане, а на других уровнях продолжаются. И хотелось бы понять, кто из нас в окопе, а кто ползет к нему со шмайсером по снежному полю.

[Tresor]

Сообщение от Че

открыл первую попавшуюся ссылку по панфиловцам

Данная статья была опубликована в № 23/2006 журнала "История" издательского дома "Первое сентября".

Герои-панфиловцы
под грифом «Совершенно секретно»

Одним из самых известных подвигов, совершённых в годы Великой Отечественной войны, стал подвиг 28 панфиловцев — воинов дивизии, которой командовал генерал-майор И.В.Панфилов. События, как их рисуют многочисленные книги о панфиловцах, развивались так: 15 ноября 1941 г. немецкие войска приступили к последнему рывку к Москве, фронт в некоторых местах на 25 км приблизился к городу. Наши войска оказывали героическое сопротивление фашистам. 16 ноября в Подмосковье, в районе разъезда Дубосеково на Волоколамском шоссе (ныне на 117 км Рижского направления Московской железной дороги), герои-панфиловцы в четырёхчасовом бою подбили 18 танков и все погибли, в том числе и политрук В.Г.Клочков, произнесший перед боем легендарные слова: «Отступать некуда, позади Москва!» Двадцати восьми панфиловцам в 1942 г. было присвоено звание героев Советского Союза; их именами названы улицы, например московская улица Героев-панфиловцев в Тушине. О подвиге 28 героев слагались стихи и песни; так, уже в 1942 г. была написана поэтом Анатолием Сафоновым «Песня о двадцати восьми», начинающаяся строфой: «Кружилась в поле злая осень, // Летела поздняя листва... // А их в окопе — двадцать восемь, // Но за спиной у них Москва».
Однако в действительности всё было не совсем так. Мало кто знает, что уже вскоре после войны Военная прокуратура СССР возбудила секретное уголовное дело по расследованию обстоятельств боя под Дубосековом. Это дело возникло по следующей причине: выяснилось, что несколько человек-панфиловцев, которым посмертно было присвоено звание Героя Советского Союза, живы и, по их показаниям, ни в каком бое врукопашную против танков не участвовали.
Обстоятельства расследования привели прокуратуру к выводу, что в действительности бой был, но участвовало в нём не 28, а большее число воинов (около ста, в том числе и политрук Клочков, погибший в том бою). При этом некоторые из поименованных «двадцати восьми» солдат на самом деле не погибли и даже не были на данном участке сражения, тогда как многие реальные участники и герои этого тяжёлого боя в число «двадцати восьми» не вошли (см. об этом прилагаемый документ). Однако тогда, после войны, решили не разоблачать хорошо известную в народе легенду «О двадцати восьми».

СПРАВКА-ДОКЛАД
«О двадцати восьми панфиловцах»

А.А.Жданов разослал этот документ членам Политбюро и лично Сталину. Было решено не развенчивать миф о 28-ми. Подвиг героев-панфиловцев продолжал увековечиваться в 1950—1980-е гг.; в частности, А.Ю.Кривицкий выпустил целую серию книг под разными названиями об их подвиге.

Ирина КАНТОРОВИЧ
©

На сайте приписка:

Нажмите для просмотра целиком

По материалам учебного пособия для учащихся средней школы «Из истории Москвы: Материалы к курсу Отечественной истории», выход которого планируется в издательстве «Восток–Запад» в 2007 г.

[Че]

Ну и что ты хочешь этим доказать? Да еще чужими словами. Унылыми притом. Я же только что отписался по этим кантаровичам, альбацам и прочей шелупени, кто они и чего стоят.

Вот например Егор Гайдар, один из "двойных нулей" либерастии. Он был редактором журнала "Коммунист", и вроде должен быть в авторитете. Наверное любя и уважая, народ посвятил ему стихи:



В аду — аврал. Кипит работа,
бедняг-чертей бросает в жар:
Заклинил наглухо ворота
Егор Тимурович Гайдар.

То изнутри его толкают,
А то снаружи тычут в зад,
Шампунем, маслом поливают,
Ан — не вперед и не назад!

Сам Сатана примчался в спешке,
Налег плечом — увы, никак.
Кричит:
— Да где же этот грешник
Отъел себе такой пердак?!

Дежурный чёрт спешит с докладом:
— Где-где — в России!
Он один семь миллионов мором-гладом
Извел народу, Господин.

Считай, он сам их всех и слопал,
так и не диво, что широк.
Кольнуть его трезубцем в жопу?
— А если лопнет?
— Не дай Бог!

Меж тем из душ новоприбывших
(А их немало собралось)
Выходит эдакий парнишка:
Большие руки, мощный торс,

На прессе кубики бугрятся,
И дельтовидные — вполне.
Он, и не думая стесняться,
Подходит прямо к Сатане

И говорит ему:
— Послушай, не надорвать бы вам пупки.
Дозволь-ка мне по этой туше
Слегка въе*ать с одной руки?

Рассвирепел Владыка ада:
— Презренный смертный, ты нахал!
Да что ты можешь?
— Было надо — рукой автобусы тягал.

— Ну, что ж, попробуй. За работу,
Когда осилишь ты её,
Клянусь, не пожалею квоты -
Поедешь в райской житье!

А не осилишь — твою душу
Велю швырнуть в кипящий кал.
Но парень черта не дослушал,
Шагнул к Гайдару — и въе*ал.

Ударил сноп говна и пара!
И, испуская жуткий рёв,
Душа товарища Гайдара
Умчалась в сторону котлов.

Аплодисменты! Поздравленья!
А Сатане уже несут
Бланк по УДО освобожденья
И апелляшку в Страшный Суд.

— Сдержал свое ты, смертный, слово.
Сдержу и я. Кого писать?
— Ну что ж, пиши — Турчинский, Вова.
А Трахтенбергу — не въе*ать?

— Да ладно, успокойся, парень -
Бери манатки, топай в рай.
Мы сами этих двух попарим,
А ты — со Штирлицем бухай!(с)

[Tresor]

Сообщение от Че

хочешь этим доказать?

Доказать?!..
Оно мне надо?..

[Че]

исправим на "показать", я покладистый

или сократим до "сказать"

[Старецъ]

Награда нашла героя...

Че, это ваши стихи? Не скромничайте!

[Че]

Сообщение от Старецъ

Че, это ваши стихи? Не скромничайте!

Нет конечно. Я не поэт, я про заек...

[oleg]

Странный спор. Спор о том где правда: "правда" одного писаря, который написал что 28 панфиловцев остановили танки ценой своей жизни, против "правды" другого писаря, который написал, что из тех панфиловцев кто то был не там, кто то сдался в плен, а кто то остался жив. Ошибаться искренне или из каких то своих соображений или от недостатка информации мог как первый писарь так и второй.

Настоящая правда в том, что танки под Москвой остановили. Остановили ценой своей жизни, практически голыми руками. А кто поименно и на каких разъездах? Вряд ли писарям это известно.

Сообщение от Tresor

«Кружилась в поле злая осень, // Летела поздняя листва... // А их в окопе — двадцать восемь, // Но за спиной у них Москва».

Это правда

Сообщение от Tresor

Однако в действительности всё было не совсем так.

А вот это как раз ложь. Именно так все и было. Солдаты в окопе и Москва позади. А кто и сколько и кто остался жив? Вряд ли мы точно узнаем.

[Tresor]

Сообщение от oleg

Именно так все и было.

Да-да.
Но, пожалуй, не стоило развивать миф о "панфиловцах", раз именно этого конкретного подвига не было.
Было множество других, на что я уже недвусмысленно намекал.

[Че]

Не миф, Трезор, не миф. Легенда.
Раньше чем опомнились, народ ее принял.

[Tresor]

Неохота более жевать эту тему.
Смысла в "пережёвывании" нет никакого...
Патриоты будут "панфиловцами" стоять на защите своей "легенды".
А таких легенд в жизни страны было немало...

[Вега]

Сообщение от oleg

Вряд ли писарям это известно.

Особенно "По материалам учебного пособия для учащихся средней школы" и в 2007 году
Уже только ленивому не известны цели написания подобных учебных пособий, славаукраине

[t_d_]

Сообщение от Вега

Уже только ленивому не известны цели написания подобных учебных пособий, славаукраине

Да, Славу КПСС напоминает...

[Че]

Сообщение от Tresor

Неохота более жевать эту тему.
Смысла в "пережёвывании" нет никакого...
Патриоты будут "панфиловцами" стоять на защите своей "легенды".
А таких легенд в жизни страны было немало...

Мне тоже. Тема сама по себе никакая. Меня занимает параллельный момент - трансформация сознания "бывших наших". Например я полностью успокоился насчет того, что в тридцатых побывавших за границей стреляли как Морхухнов.

[Tresor]

Сообщение от Че

трансформация сознания "бывших наших"

Они не "ваши" и были, раз позволили себе покинуть "вас" - их сознание было готово к "трансформации". Некоторые вернулись - "трансформация" не прошла...

[Че]

Герой НАШЕГО времени, кто он?



Давайте сообразим, что мы о нем знаем.

Способен забросить веревку на крышу дома и без напряжения влезть по ней, превосходно стреляет - перебить стрелой буксировочный трос непросто, мастер подводного плавания, водит все виды транспорта, легко переносит падение с высоты, ходит по тросу, умело маскируется, может плечом выбить стальную дверь поезда, превосходный спортсмен, отлично танцует, хорошо одевается, но в сложной ситуации стремится избавиться от костюма.

В то же время: не обладает навыками рукопашного боя, не всегда ведет себя адекватно, одержим навязчивой идеей съесть строго определенного зайца.

Скорее всего политическая разведка, работал в тропиках. Имеет тяжелую психическую травму, возможно в результате допросов с применением психотропных средств. После возвращения что-то натворил, получил срок, освободился и находится под наблюдением милиции.

[Че]

Часть 2

[Че]

Возьмем (аккуратно, тряпочкой) Машу Гайдар, про которую Вики говорит, что она государственный деятель и журналист "Эха Мацы". Состояла в Российском Правом Секторе (СПС), дочь Егора Тимурыча.

Так вот, он вовсе и не внук советского писателя Аркадия Гайдара (Голикова), а Маша ему вообще ни разу не родственница! Все, начиная с дедушки Тимура - самозванцы, которые решили сделать себе карьеру со знаменитой фамилии.



Когда Аркадий Голиков женился на гражданке Рахиль Лазаревне Соломянской, у нее уже был трехлетний сын. О его папе история (и особенно Рахиль Лазаревна) умалчивает. Супруги скоро расстались и никогда больше не виделись. Рахиль Лазаревна быстро оказалась в постели у секретаря Шепетовского укома РКП(б) Израиля Михайловича Разина, которого расстреляли в 1938 году. Третий её муж был тренером по фигурному катанию, спортивным журналистом - Самсон Вольфович Глязер.

Прошло время и сообразительный еврейский отпрыск Тимур Соломянский-Голиков, когда пришла пора получать паспорт, сообразил, что во взрослой жизни можно будет хорошо устроиться при звучной фамилии. И тогда он решил взять себе в фамилию матери....нет, и даже не настоящую фамилию своего отчима, а его литературный псевдоним!

Ловок мальчик, да?

Ну а Маша теперь протеже Галстукожуя. Не могу при этом не вспомнить:

[Инна]

Че, это ты всё к чему?

[Че]

Ну, меня всегда огорчало что у такого хорошего дедушки такой сволочной внук.
И ни разу не пришло в голову насчет фамилии.
А кроме того, это часть истории Совка. Кто сказал что тут должны быть только хохмы?

Хотя... можно анекдот про аппаратчиков

- Это кто?
- Иванов
- А эта?
- Его любовница
- А это кто?
- Петров
- А эта?
- Его любовница
- А вот эта кто?
- Моя любовница.
- Наша лучше!