"Под колпаком" у Мюллера или поговорим об электронных документах

[t_d_]

Сообщение от Вега

Почитай учебник эпидемиологии, поработай там с пяток лет, потом будешь рассуждать, какие это технологии.

Ты вообще перестала информацию воспринимать? При чем тут эпидемиология, блин!!! Ты реально не понимаешь, что код - не равно - вакцина?!

Сообщение от Вега

И? Я тут при чём? Ну ты дебил

При том, что вопрос тебе задал, умница. Ну и заодно напомнить о дисциплинированности бундесов...
Тык, чьё издание-то?

[oleg]

Сообщение от t_d_

код - не равно - вакцина?!

а свобода не равно анархии. Свобода она для всех.
Ты свободен не получать код, кафе свободно тебя без него не пускать. А то как то однобоко получается: у тебя свобода, а остальные все тебе должны: общество, государство, чиновники. Барство какое то. Нелогично.

[ADv]

Сообщение от t_d_

Ещё раз, вопрос "в лоб" - как отсутствие КОДА(!!!) влияет на безопасность?

Отсутствие кода никак не влияет на безопасность. Но наличие прививки влияет на безопасность непосредственно. А вот наличие прививки можно проверить по наличию кода. Я не знаю как еще проще можно объяснить.

[Tresor]

Сообщение от ADv

Я не знаю как еще проще можно объяснить.

ADv, невозможно объяснить что-либо человеку, нежелающему объяснений.

Сообщение от t_d_

код - не равно - вакцина

Оно конечно...
Но тебе уже в течение нескольких страниц народ пытается пояснить, что окружающая тебя публика в случае вашего соприкосновения должна быть максимально уверена в истинности твоей вакцинации.
Возможно, ты бывал (или даже работал) на режимных преприятиях - проверка пропусков там обязательно.
При нынешней эпидемиологической опасности в стране и мире максимально защищённый вариант пропуска необходим.

Сообщение от t_d_

задолбали истерить со своими интернет-ошейниками!

Пока наблюдается "истерия" по этому поводу с твоей стороны, словно ты уголовник какой, избегающий любых возможностей твоего опознавания.

Сообщение от t_d_

Знаешь что за канал? Знаешь кто "главный"?
https://de.rt.com/inland/124390-lymp...-nach-impfung/

Сообщение от t_d_

заодно напомнить о дисциплинированности бундесов...
Тык, чьё издание-то?

А при чём тут RT и дисциплинированность немцев? Не говоря уж о том, что среди дойчей достаточно людей, готовых плясать за деньги под любую дудку. (А где таких нет?)

И в той заметке, видимо, гланым является примечание внизу?

"Die DGP distanziert sich scharf von einem aktuell in den sozialen Medien veröffentlichten Video einer Pressekonferenz zum Thema "Todesursache nach COVID-19-Impfung", das von zwei Pathologen im Ruhestand und einem Elektrotechniker initiiert worden ist. Es handelt sich hier um persönliche Meinungsäußerungen und nicht um die Position unserer Fachgesellschaft. Wie auch von anderer Seite bereits kritisch bemerkt, sind die präsentierten Daten nicht wissenschaftlich fundiert. Der DGP ist bislang keine auffällige Korrelation von Todesfällen im Zusammenhang mit der COVID-19-Impfung bekannt - wobei natürlich nicht ausgeschlossen werden kann, dass die Impfung auch Komplikationen verursachen kann. Für die Erfassung und Bewertung solch unerwünschter Nebenwirkungen ist das Paul-Ehrlich-Institut zuständig."

[t_d_]

Сообщение от oleg

Нелогично

С хрена ли это "нелогично"-то? За что ратуем-то? За распространение вакцинации или за навязывание кдов? Вы уж так и скажите, что под "эту песню" - коды внедряете!

[t_d_]

Сообщение от ADv

А вот наличие прививки можно проверить по наличию кода.

Так же, как и без него! Ты понимаешь, что применяется принцип безальтернативности, да ещё и избыточности. Код - в принципе лишний в этой схеме!

[Вега]

Сообщение от t_d_

Ты вообще перестала информацию воспринимать? При чем тут эпидемиология, блин!!! Ты реально не понимаешь, что код - не равно - вакцина?!

Код - защита от подделок. Не 100%, но наиболее защищённая во всём мире.
Эпидемиология - "общемедицинская наука, определяющая закономерности возникновения и распространения заболеваний различной этиологии с целью разработки контроля и профилактических мероприятий. Изучает случаи заболеваемости на определённой территории в определённое время среди определённых групп населения".

Федеральный Закон "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" возводит иммунопрофилактику в ранг
государственной политики и обеспечивает для граждан:

• доступность профилактических прививок;
» бесплатное проведение прививок, включенных в Национальный календарь и проводимых по эпидемиологическим показаниям, в организациях государственной и
муниципальной систем здравоохранения;
• социальную защиту граждан в случае возникновения
поствакцинальных осложнений;
• разработку и реализацию федеральных целевых программ и региональных программ;
• использование эффективных МИБП, обеспечение современного уровня их производства и государственный
контроль качества.

Закон четко определяет право граждан на:
• получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости прививок, последствиях отказа от них и возможных осложнениях;
• выбор государственных, муниципальных или частных
форм здравоохранения;
• бесплатные прививки (включенные в календарь прививок и проводимые по эпидпоказаниям), а также медицинский осмотр, а при необходимости обследование и
лечение в государственных и муниципальных организациях здравоохранения;
• социальную защиту при возникновении поствакцинальных осложнений;
• отказ от профилактических прививок.

В случае отказа граждан от профилактических прививок
Закон предусматривает определенные права государства, к ним
относятся:
А запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых требует конкретных профилактических прививок;
А временный отказ в приеме в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
А отказ в допуске к работам, выполнение которых связано с
высоким риском заболевания инфекционными болезнями.

Учебная литература
для студентов медицинских вузов
Н.Д.Ющук, Ю.В.Мартынов
ЭПИДЕМИОЛОГИЯ
2003г

[t_d_]

Сообщение от Tresor

А при чём тут RT и дисциплинированность немцев?

Это два разных момента.
Про немцев - как пример не просто "научных антиваксеров", но и явных мошенников.
А вот с РТ - интереснее. Получается, что правительственное издание транслирует идеи антиваксов.

[ADv]

Сообщение от t_d_

Так же, как и без него! Ты понимаешь, что применяется принцип безальтернативности, да ещё и избыточности. Код - в принципе лишний в этой схеме!

Ты когда ездишь в автобусе оплачиваешь проезд своими деньгами, но с помощью "Тройки" - наличные в валидатор не запихнешь. Когда ты посещаешь бизнес-центр, то получаешь пропуск на проход, хотя ты имеешь право туда войти, например, на основании трудового договора. Точно так же QR-код является посредником, позволяющим провести проверку твоей вакцинации. Это не избыточность, а необходимый инструмент. Сертификат вакцинации, по закону (указу мэра/губернатора, постановлению региональной думы и пр.) не является документом, подтверждающим твою вакцинацию при проходе в музей и на массовое мероприятие. Возможно в каких-то других ситуациях он и является таким документом, но не в этом случае.

[t_d_]

Сообщение от Вега

Код - защита от подделок. Не 100%, но наиболее защищённая во всём мире.

Ды, в том-то и дело, что нет! Вот ровно никак. Потому, что получая левую справку - человек автоматически получает и "левый код"! Он автоматом через систему формируется! Никто не стал бы покупать бесполезную бумажку! Покупают именно код!
Т.е. - разницы - никакой.

[t_d_]

Сообщение от ADv

Ты когда ездишь в автобусе оплачиваешь проезд своими деньгами, но с помощью "Тройки" - наличные в валидатор не запихнешь. Когда ты посещаешь бизнес-центр, то получаешь пропуск на проход, хотя ты имеешь право туда войти, например, на основании трудового договора. Точно так же QR-код является посредником, позволяющим провести проверку твоей вакцинации. Это не избыточность, а необходимый инструмент. Сертификат вакцинации, по закону (указу мэра/губернатора, постановлению региональной думы и пр.) не является документом, подтверждающим твою вакцинацию при проходе в музей и на массовое мероприятие. Возможно в каких-то других ситуациях он и является таким документом, но не в этом случае.

Вооот. Именно посредником. При этом, туда влупили кучу дополнительных избыточных для посредника функций. (И именно по распоряжению, а не законодательно). Заставить людей одобрить эти функции без такого "паравоза" было бы вообщ крайне сложно. При этом само посредничество - по сути - избыточно. Всё работает и без него!

Вот ты привел в пример "тройку". Ок, отлично! Теперь посмотри, что сейчас сделали. Если ты регистрируешь её в приложении - это одна цена, если просто купил - другая. Т.е. - тебе, всеми путями стараются навязать как можно больше приложений, регистраций и доступа к тем твоим данным, которые по сути - не имет к прямому вопросу никакого отношения.
Да, это делается под видом "удобства для тебя", но по итогу, часто - выбор без выбора.

[Вега]

Сообщение от t_d_

Ды, в том-то и дело, что нет! Вот ровно никак. Потому, что получая левую справку - человек автоматически получает и "левый код"! Он автоматом через систему формируется! Никто не стал бы покупать бесполезную бумажку! Покупают именно код!
Т.е. - разницы - никакой.

В случае покупки факта вакцинации у медсестры да, никакой. Она вводит данные с ампулы, ампулу утилизирует, но прививку не ставит. Но есть куча мошенников, которые не покупают у медсестры, а придумывают коды сами, рисуют сертификаты. Находятся покупатели. В Германии они есть - об этом сообщалось в новостях, есть и в России. Пресекание такого вида мошенничества успешно делает QR-код.
Чтобы медсестра не продавала, есть уголовная ответственность для неё. Т.е. защита от фальсифицирования многоступенчатая.

Сообщение от t_d_

При этом само посредничество - по сути - избыточно. Всё работает и без него!

Это не так.

Digitaler Impfpass
Impfzertifikat selber erstellen: Geht das? (Selbsttest)
https://www.stuttgarter-nachrichten....dfd81091b.html

[t_d_]

Сообщение от Tresor

Пока наблюдается "истерия" по этому поводу с твоей стороны, словно ты уголовник какой, избегающий любых возможностей твоего опознавания

Тогда встречно/зеркальное - а меня считают заведомо уголовником, если так настойчиво хотят опознавать до мелочей со всех сторон? Возникает вопрос - а вы с какой целью интересуетесь?

И ещё... Если вы - "заведомо подозреваете" меня - с чего мне верить вам?!?

[Вега]

Сообщение от t_d_

Тогда встречно/зеркальное - а меня считают заведомо уголовником, если так настойчиво хотят опознавать до мелочей со всех сторон? Возникает вопрос - а вы с какой целью интересуетесь?

Не преувеличивай.

Федеральный закон №52-ФЗ от 30 марта 1999 г.
https://minzdrav.gov.ru/documents/8004-

2. Осуществление мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения является расходным обязательством Российской Федерации.

...
Статья 5. Полномочия Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения


К полномочиям Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения относятся:

определение основных направлений государственной политики в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения;
принятие федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения;
координация деятельности федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения;
государственный санитарно-эпидемиологический надзор;
государственное санитарно-эпидемиологическое нормирование;
социально-гигиенический мониторинг;
установление единой системы государственного учета и отчетности в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения;
ведение государственных регистров потенциально опасных для человека химических, биологических веществ и отдельных видов продукции, радиоактивных веществ, отходов производства и потребления, а также отдельных видов продукции, ввоз которых впервые осуществляется на территорию Российской Федерации;
обеспечение санитарной охраны территории Российской Федерации;
введение и отмена на территории Российской Федерации ограничительных мероприятий (карантина);
введение и отмена санитарно-карантинного контроля в пунктах пропуска через Государственную границу Российской Федерации;
подготовка и опубликование ежегодных государственных докладов о санитарно-эпидемиологической обстановке в Российской Федерации;
координация научных исследований в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения;
международное сотрудничество Российской Федерации и заключение международных договоров Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения;
реализация мер по гигиеническому воспитанию и обучению населения, пропаганде здорового образа жизни;
контроль за санитарно-эпидемиологической обстановкой;
своевременное и полное информирование органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и местных администраций о санитарно-эпидемиологической обстановке, о проводимых и (или) планируемых санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятиях, в том числе об ограничительных, о возникновении или об угрозе возникновения инфекционных заболеваний и о массовых неинфекционных заболеваниях (отравлениях).
...

Статья 10. Обязанности граждан


Граждане обязаны:

выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний и санитарно-эпидемиологических заключений осуществляющих государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц;
заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей;
не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ И О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ
https://fstec.ru/tekhnicheskaya-zash...006-g-n-149-fz

Статья 12. Государственное регулирование в сфере применения информационных технологий

1. Государственное регулирование в сфере применения информационных технологий предусматривает:
...
2) развитие информационных систем различного назначения для обеспечения граждан (физических лиц), организаций, государственных органов и органов местного самоуправления информацией, а также обеспечение взаимодействия таких систем;

Это к вопросу почему какой-то частник где-то там мелькает в вопросах оперирования данными -

Статья 12.1. Особенности государственного регулирования в сфере использования российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных

...
3. Уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти в порядке и в соответствии с критериями, которые определяются Правительством Российской Федерации, может привлечь к формированию и ведению реестра российского программного обеспечения оператора реестра российского программного обеспечения - организацию, зарегистрированную на территории Российской Федерации.

Статья 14.1. Применение информационных технологий в целях идентификации граждан Российской Федерации

6. Порядок регистрации гражданина Российской Федерации в единой системе идентификации и аутентификации, включая состав сведений, необходимых для регистрации гражданина Российской Федерации в указанной системе, порядок и сроки проверки и обновления сведений, размещаемых в единой системе идентификации и аутентификации с использованием государственных информационных систем, устанавливаются Правительством Российской Федерации. Федеральные органы исполнительной власти, в том числе федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, органы государственных внебюджетных фондов направляют в единую систему идентификации и аутентификации сведения о гражданах Российской Федерации в целях их обновления в соответствии с указанным порядком.

20. В случае, если физическое лицо для предоставления своих биометрических персональных данных в целях проведения идентификации без личного присутствия посредством сети "Интернет" использует мобильный телефон, смартфон или планшетный компьютер и отказывается от использования шифровальных (криптографических) средств, указанных в части 19 настоящей статьи, государственный орган, банк или иная организация, указанные в абзаце первом части 1 настоящей статьи, обязаны отказать такому лицу в проведении указанной идентификации.

Сообщение от t_d_

И ещё... Если вы - "заведомо подозреваете" меня - с чего мне верить вам?!?

Ну ты и не веришь, никто тебя в тюрьму не тащит, не верь.

[Вега]

Ну и от немцев с официального сайта о кодировке вакцинации

https://www.bundesgesundheitsministe...fnachweis.html

Гуглопереводчик в помощь.

[t_d_]

Сообщение от Вега

Ну и от немцев с официального сайта о кодировке вакцинации

Действительна ли желтая аналоговая карта вакцинации?
да. Цифровое доказательство вакцинации - это только добровольное и дополнительное предложение. Если у вакцинированных лиц нет цифрового свидетельства о вакцинации или они утеряны, свидетельство о вакцинации через хорошо известный «желтый буклет» все еще возможно и действует.

Планируется ли создание центрального регистра вакцинации?
Нет, каждый может сам решить, удалять ли эти данные и когда.

Где хранятся данные цифрового сертификата о вакцинации?
Все цифровые свидетельства о вакцинации только временно создаются в системе регистрации прививок, а затем удаляются. Они только постоянно хранятся локально на смартфонах пользователей.

Вот прям практически по моим словам!

[t_d_]

Сообщение от Вега

Ну ты и не веришь, никто тебя в тюрьму не тащит, не верь.

Не в тюрьму, а в "мышиный рай"!!!

[Вега]

Сообщение от t_d_

Вот прям практически по моим словам!

В Германии другие сертификаты. Там наклейки помимо подписи, т.е. ещё одна защита есть.
В РФ всего лишь внедряется новая форма сертификата. Новая форма имеет QR-код для удобства в использовании внутри страны и за её пределами. Другой формы сертификатов не будет. Это не будет отдельно код и отдельно сертификат, поскольку людям придётся дополнительно брать ещё один документ. В Германии пока остаётся ДВА. Это по аналогии со сменой водительских прав или денег - новое вводят, старое из обращения выводят.
https://rg.ru/2021/10/25/minzdrav-pr...-site-dok.html

И не по твоим словам там, ты совсем о другом писал, тебе коды не нравились. Ты уже весь изъюлился, как уж на сковородке

Минздрав утвердил новую форму сертификата о вакцинации от COVID-19.
Полученные ранее сертификаты продолжат действовать и сами обновятся на портале «Госуслуги» до 1 марта 2022 года.
Новые сертификаты будут формироваться в течение трёх дней после вакцинации. Их также можно будет получить в бумажном виде.

[Вега]

Сообщение от t_d_

Не в тюрьму, а в "мышиный рай"!!!

Кому ты нахрен нужен

[Вега]

Сообщение от t_d_

Они только постоянно хранятся локально на смартфонах пользователей.

У немцев медкарточки страховые, типа банковских - по ним осуществляется доступ в электронную базу данных, там вся информация, т.к. в стране действует единая электронная медицинская программа в отличие от РФ.