ЛНР и ДНР. Республики, которых нет на карте

[Островок]

Сообщение от Мела

ничего не покоробило в интервью?

Тебя покоробило, что они не Украину считают своей родиной и хотят жить в России?

[pois]

Сообщение от Мела

ничего не покоробило в интервью?

Ничего.
Это такая точка зрения. И это РУССКАЯ земля, которую коммунисты налево и направо раздавали национальным республикам вместе с русскими жителями.
Если это примешь как данность, то всё станет на свои места.
и если хотите, чтобы русские люди жили в одной стране с украинцами, то и относитесь к ним с уважением к их культуре, языку и тп

[Мела]

Сообщение от pois

И это РУССКАЯ земля, которую коммунисты налево и направо раздавали национальным республикам вместе с русскими жителями.

чего- чего????
мож, сюда посмотрите ради разнообразия? :
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...81%D1%82%D0%B8

[pois]

Сообщение от Мела

мож, сюда посмотрите ради разнообразия? :

Исторически русская земля как и Крым. Если с русскими по-плохому, то "отдай мои куклы и забери свои тряпки". Хотите единую страну - уважайте русское население..
Просто?
Просто!

[Островок]

Мела, что бы ты хотела от Захарченко услышать? Что бы тебя устроило, учитывая отношение Украины к этой части населения, населяющей бывшие российские земли? Представь себя одной из них. Не представляешь, так и не пытайся свою справедливость надеть на них.

[pois]

Сообщение от Островок

Мела, что бы ты хотела от Захарченко услышать? Что бы тебя устроило, учитывая отношение Украины к этой части населения, населяющей бывшие российские земли? Представь себя одной из них. Не представляешь, так и не пытайся свою справедливость надеть на них.

Им население не нужно. Нужна только территория.
И даже если выполнятся минские соглашения, то я не завидую жителям ДНР-ЛНР

[Фантом]

Сообщение от Мела

у меня нет слов - одни маты.
статья попалась, гдн российский корреспондент разговаривал с Захарченко.
Прошу заинтересованных в данной теме форумчан прочитать ( внимательно) и - сказать - вы считаете это нормальным?
ничего не покоробило в интервью?
http://svpressa.ru/war21/article/160374/

Мела, ну не надо большую политику низводить до уровня детского восприятия. Ты как, лично, относишься к вступлению Украины в НАТО?
УмНик, вона - за, обеими руками. Спит и видит. А мы когда с вами делили СССР вовсе не договаривались что вы пропустите вероятного противника прямо к нашей границе. Нам, в этом плане, и Прибалтики достаточно.
Фактически, как "бывшие братья" - вы нас предали, продавшись за печеньки давнишнему и вашему и нашему "вероятному противнику". Так что ЛДНР, вероятней всего, будет "буферной зоной" с неопределённым статусом. По типу Северного Кипра, Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии. Все вопросы по этому поводу вам стоит задавать своему революционному правительству. Так как затевая революционные перемены, украинским системным аналитикам неплохо было бы просчитать и возможную реакцию соседей, против которых направлены ваши "улучшения". Это если без сюси-пуси, коротко и честно.

Лично я ВСЕГО этого не одобряю. Но вынужденность такой меры понимаю.

[Мела]

Сообщение от Островок

российские земли.

это - украинские земли.

Сообщение от Островок

Представь себя одной из них. Не представляешь, так и не пытайся свою справедливость надеть на них.

одной из них - это из кех???
если из жителей Донбасса - так я одна из них.
поэтому мне чтото тут пытаться представлять - ни к чему.

Сообщение от pois

Им население не нужно. Нужна только территория.
И даже если выполнятся минские соглашения, то я не завидую жителям ДНР-ЛНР

pois, вот не надо только юлить, хорошо???

конфликт на Донбассе - не межэтнический, иначе бы в друг друга стреляли жители самого Донбасса и - только.
потому что тут есть и русские и украинцы ( украинцев - больше).

конфликт, повторюсь, возник не на этнической почве. Русских этнических тут сроду никто не обижал ни до ни после майдана по признаку русскости или русскоговорящести. Поэтому Захарченко, тупо лжёт в интервью по этой конкретной позиции.

да и на большевиков пенять - грех Вам - русских на момент возникновения Донецкой области было тут всего лишь четверть населения.

Сообщение от Фантом

Фактически, как "бывшие братья" - вы нас предали

Фантом, Вы предлагали без муси пуси и без соплей?
окей.

ну - тогда я напомню Вам, что Украина на момент майдана - всего лишь была "за" то, чтобы подписать ассоциацию с ЕС. Даже не членство, заметьте. О НАТО - вообще тогда разговор не шёл. Вернее, шёл. но - в том ключе, что референдум по вступлению проводить бесполезно - население в большинстве своём идею не одобряет.

Поэтому - вот не ннннадо о предательстве. Решили оторваться из под "лапы" РФ и экономических образований ея? - ну так это не преступление.

а то, что сотворила РФ после этого - иначе как крайней тупостью в геополитике назвать не могу.

Крым? До прекращения договора о дислокации баз там, было ещё несколько лет. за это время мог сдохнуть или ишак или падишах - то есть, многое могло бы измениться.

Что Украина начала бы там войну? - да нифига подобного, с российскими то базами там и российскими военными на полуострове. потому как - это уже не мифическое " русское население". ага. Там бы уже было дело посерьёзнее - граждане РФ и опасность для них. Ну и - последствия в виде вторжения гарантированного и официального - Украине были явно ни к чему.

чего добилась РФ на сейчас? :

а) того, что большинство населения Украины, поддерживает вступление в НАТО по вполне понятной причине - потому что натворила РФ. Были бы в НАТО на тот момент - фиг бы РФ сюда сунулась с агрессией .

б) большинство населения из тех, кто раньше был пророссийски или просто пофигистически к РФ настроен - теперь фиг ей это простят

в) "ЛДНР" - ничуть не поможет РФ в геополитическом плане. Потому как этот осколыш - не перекрывает все границы с РФ и не является буфером по всей границе. равно как этот осколыш - ни разу не причина почему Украину не могут принять в НАТО. А так - сами понимаете, получите базы прямо на границе с РФ.

ну и - вернёмся собственно к интервью Захарченко, вернее к тому, что меня там возмутило.

То, что захарченко считает себя русским - его выбор. даже если бы он был этнически китайцем и считал себя русским - ни разу на зубоскал бы меня не пробило - его право.

То, что он утверждает, что Россия - его родина, вот тут я бы мягко говоря, поспорила.
Потому как родился и всю жизнь проторчал он в Украине.

То, что он заявляет, что они там все русские в ЛДНР и по этой причине РФ должна их присоединить - это вообще, ни на какой глобус не натянешь.

потому что :
а) украинцев даже на том отколыше больше.

б) конфликт, повторюсь - возник не на межэтнической почве. А это - ну, кроме того что люди стреляют друг в друга не по принципу "ты- русский. а я - украинец". ага...

это - означает ещё и то, что сепаратизм возник опять таки не по принципу русскости или "русских обижают".
Просто - кому то хотелось больше независимости и прав для Донбасса. комуто пропаганда надавила на мозг и мерещились мифические "бондэровцы". кому то - захотелось "back to the USSR" блин, ну и - тд и тп...

то есть - опять таки Захарченко несёт чушь несусветную про каких то там мифических " мы", которые решили вернуться на родину - в Россию. потому что они - эти самые "мы" - русские.

Потому что - повторюсь - фигова туча тех кто поддерживал/ поддерживает идею ЛДНР - не является ни русскими. ни считающими себя таковыми, ни собирающимися " вернуться на родину" - они вообще по другой причине делают это.

Да и вообще, я считаю.
педалирование Захарченком темы " русский " - чистой воды если не глупость то нацизм при всём том что население в ЛДНР - не подавляюще и не преимущественно русские или с русским менталитетом.

но то - так, цветуючечки... и мои личные траблы.

я, вообще то, размещая эту статью, надеялась на иное.

на то, что хоть кто нить заметить фразу Захарченко " мы. мол, воюем уже три года. сколько ещё и кого нам надо ещё захватить, чтобы вернуться на Родину??? Подскажите, типа, родная госдума и дорогие россияне..."

ну, да. видимо, для всех тут подобное - нормально есть, раз не покоробило...

[pois]

Сообщение от Мела

я, вообще то, размещая эту статью, надеялась на иное.

на то, что хоть кто нить заметить фразу Захарченко " мы. мол, воюем уже три года. сколько ещё и кого нам надо ещё захватить, чтобы вернуться на Родину??? Подскажите, типа, родная госдума и дорогие россияне..."

ну, да. видимо, для всех тут подобное - нормально есть, раз не покоробило...

ну не нужен России Донбасс и Украина тоже.
Пусть ивропа забирает, только людей амнистируйте.
Что тут непонятного?
Но именно людей-то и не хотят свидомые, а только территории.
Если отбросить лирику.
Так понятно?

[Дафна Дюморье]

про нато. Спрашиваем гуглю. Он нам отвечает про Годовую национальную программу сотрудничества Украина – НАТО на 2012 год, также есть Годовая национальная программа по подготовке Украины к вступлению в Организацию Североатлантического альянса и за 2010, и 2011 и более ранние...
читаем... Мы готовые, грят, но только с некоторыми условиями, навроде сохранения существующей структуры организации политической и государственной власти...

это я так, заметки на полях. Потому как щаз позишн такая, никто даже и не собирался в нато. А все эти Программы были чисто имиджевыми мероприятиями. И всей душой то руководство к России стремилось.

[Martin]

Дафна , а Россия не просилась в НАТУ ?

[Мела]

Сообщение от Дафна Дюморье

И всей душой то руководство к России стремилось.

куда там руководство стремилось - то дело десятое.
равно как и наличие подобных программ - не означало членства в НАТ, или, хотя бы подачи заявы на..
И, если уж на то пошло - РФ ни ухом ни рылом не шевелилось по этому поводу в те годы и не вопило о предательстве ажно до 2014.

[pois]

Сообщение от Дафна Дюморье

Мы готовые, грят, но только с некоторыми условиями, навроде сохранения существующей структуры организации политической и государственной власти...

Так и не понял: Украина не хочет или НАТО не берёт?

[Мела]

Сообщение от Martin

Дафна , а Россия не просилась в НАТУ ?

вово.
было б российское - было б хорошо.
и членство в ЕС, и в НАТО.
а так - плохо, плохо
раз уж Россиюшку не беруть...

[pois]

Сообщение от Мела

И, если уж на то пошло - РФ ни ухом ни рылом не шевелилось по этому поводу в те годы и не вопило о предательстве ажно до 2014.

Только скидки на газ давали и кредиты и прочие льготы.

Сообщение от Мела

вово.
было б российское - было б хорошо.
и членство в ЕС, и в НАТО.
а так - плохо, плохо
раз уж Россиюшку не беруть...

Это НАТО только против России и существует. Тут "и коню понятно"

[Мела]

Сообщение от pois

Так понятно?

так - бред.
Потому что РФ как государству, глубоко насрать на людей.
всё, что нужно - это сферы влияния.
И,если бы РФ было бы побарабанственно на Ваше " пусть ивропа забирает". или - " пусть пиндосы забирают" - тут бы войны не было.
ну - не было бы вмешательства РФ и - точка.

[pois]

Сообщение от Мела

так - бред.
Потому что РФ как государству, глубоко насрать на людей.
всё, что нужно - это сферы влияния.
И,если бы РФ было бы побарабанственно на Ваше " пусть ивропа забирает". или - " пусть пиндосы забирают" - тут бы войны не было.
ну - не было бы вмешательства РФ и - точка.

Не было бы вмешательства стран НАТО во внутренние дела Украины, или Украина была бы не соседка, то России ваще было бы по барабану.
А Крым вернулся на родину.

[Мела]

Сообщение от pois

Не было бы вмешательства стран НАТО во внутренние дела Украины, или Украина была бы не соседка, то России ваще было бы по барабану.

ога...
прям как России побарабану на Зимбабве. Афганистан, Кубу, Сирию и иже с ними.

pois, не будьте таким наивным.

[Островок]

Сообщение от Мела

одной из них - это из кех???
если из жителей Донбасса - так я одна из них.
поэтому мне чтото тут пытаться представлять - ни к чему.

Я о ЛДНР. И ты прекрасно понимаешь, что я имела в виду. Ты - одна из тех, кто их презирает, мягко говоря. Сама посмотри повнимательнее на свои чувства, почему ты это делаешь. Если не сообразишь, что твои чувства питает, без оправданий типа " я за порядок и мир во всем мире" , сама об это больно споткнешься. Возможно, хоть тогда вопрос " а нам-то за что" найдет ответ. А пока вы - "жители Донбасса" имеете то, что имеете. Живете на этой земле и приветствуете её боль. Приветствуй АТО дальше.
Политика - политикой, интересы- интересами, но потребность в них формируется духом людей. И с ног на голову это не перевернешь. Что заслуживают, то и получают. Россия своё получает, Украина - своё. Штаты - Трампа.

[Ramaz]

Мела, а помимо форумов, есть ли какое то народное сопротивление, борьба с оккупантом итд ?
Если таких как ты большинство в ЛНР то от врага уже бы место живого не осталось бы....