Россия vs Заграница - Страница 49

Сеня · 02.02.2014, 10:14

Ramaz, человек в другой стране живет, имеет несколько иную точку зрения на основании другой, отличной от получаемой нами, информации. При чем здесь ненависть к русским? Почему не к евреям, татарам, чувашам, украинцам, манси, чукчам и т.д. ?? Меня, как русского, это задевает.

Лет через стопидесят, когда на Марсе обоснуются люди, создав колонии, какие-нибудь наши потомки, сидя за устройствами передачи информации, будут обсуждать "высокие материи". И главным аргументом в споре со стороны новых марсиан будет: "земляне, как я вас ненавижу"??? Что за бред!

Без обид

Ramaz · 02.02.2014, 10:26

Сеня, да какие обиды, я лет 20 как не в России, в странах 40 наверно побывал , в 10 наверно пожил, я могу после этого спорить с человеком который просто так ляпает, "не зря русских ни где не любят" ?

Сеня · 02.02.2014, 10:36

А за что нас любить?

Не, я серьезно.

Танцующая · 02.02.2014, 10:45

Цитата:

Сообщение от Сеня

А за что нас любить?

как нацию? А я не люблю ни одну нацию. Нация - это что-то аморфное. А вот отдельные представители любой нации...
Ну а за что... В Ростове катаклизм. Очень много отзывчивых людей, оказывается. Которые просто, тратя свои ресурсы и рискуя своими машинами поехали на трассу спасать совершенно незнакомых им людей.
Мне кажется только в России способны, не смотря на не прекращающиеся обманы, участвовать в благотворительности - собирать вещи, еду, деньги...Потом читать, что это было никому не надо и выкинули...И все равно на следующую беду - собрать...

Можно попросить модеров перенести разговор о любви к русским в другое место? Тут воняет.

Ramaz · 02.02.2014, 10:51

Цитата:

Сообщение от Сеня

А за что нас любить?

Не, я серьезно.

Сеня, я серьезно уверен что если бы мы , ты я и Штучка оказались бы в 80% стран, врядли бы кто то сказал бы что вот сразу видно Штучка из Украины а вот Сеня из России, им начихать вообще, в лучшем случае скажут все from former soviet union

Сеня · 02.02.2014, 10:54

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Мне кажется только в России способны, не смотря на не прекращающиеся обманы, участвовать в благотворительности - собирать вещи, еду, деньги...Потом читать, что это было никому не надо и выкинули...И все равно на следующую беду - собрать...

Сострадание к близкому - наша характерная черта. Потому что "сегодня ты поможешь, а завтра тебе помогут". Надеяться то на баринов не приходится

Генетическая память крепостных. Взаимовыручка на уровне себе равных. Такое невозможно в обществе, где есть ГОСУДАРСТВО.

Танцующая · 02.02.2014, 10:59

Цитата:

Сообщение от Сеня

Такое невозможно в обществе, где есть ГОСУДАРСТВО.

для тебя очень важно из чего вышла такая черта? Главное - что она есть. И это положительная черта, не так ли?
Я думаю, что в любви к нации, как и в любви к другому человеку играет роль вообще способность любить. Видеть хорошее. Примиряться с плохим...А дальше уж каждый делает свой выбор - как ему жить.
Но вопрос - за что? Он изначально проигрышный, потому что вот ты нашел, контраргументы. Ты хотел их найти - и нашел. Хотел бы найти причину за что любить русских - ты б нашел эту причину.

Ramaz · 02.02.2014, 11:03

Цитата:

Сообщение от Сеня

Сострадание к близкому - наша характерная черта. Потому что "сегодня ты поможешь, а завтра тебе помогут". Надеяться то на баринов не приходится

Генетическая память крепостных. Взаимовыручка на уровне себе равных. Такое невозможно в обществе, где есть ГОСУДАРСТВО.

Сеня, приведи пример которому "крепостным" нужно стремиться, соизмеряя сколько крепостных, сколько среди них разных культур, религий итд

Сеня · 02.02.2014, 11:08

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Но вопрос - за что? Он изначально проигрышный, потому что вот ты нашел, контраргументы. Ты хотел их найти - и нашел. Хотел бы найти причину за что любить русских - ты б нашел эту причину.

Вот и получается, что "за что любить русских" относится к внутренним вопросам, для внутреннего потребления, а вопрос "за что русских не любят" относится к вопросам внешним, со стороны. Вот и разобрались, почему Штучке легче искать нелюбовь.

* под понятием "русский" понимается общность постсоветских людей, не так ли?

Сеня · 02.02.2014, 11:16

Цитата:

Сообщение от Ramaz

Сеня, приведи пример которому "крепостным" нужно стремиться, соизмеряя сколько крепостных, сколько среди них разных культур, религий итд

Да та же самая нелюбимая нами Америка. 200 лет как образовалось государство. И чуть менее 200 лет назад в России отменено крепостное право (погрешность в годах оставляем за скобками). Ну? Есть разница? Между русскими и американцами? Там много чего намешано из культур и религий, как и здесь. Только "там" свобода человека превыше всего, а "здесь"... Ну какая здесь свобода ??

Танцующая · 02.02.2014, 11:18

Цитата:

Сообщение от Сеня

. Только "там" свобода человека превыше всего,

Сеня, в чем там ты видишь свободу???? Перечисли, пожалуйста, что там ты можешь сделать свободно, а тут нет!

Цитата:

Сообщение от Сеня

Вот и получается, что "за что любить русских" относится к внутренним вопросам, для внутреннего потребления, а вопрос "за что русских не любят" относится к вопросам внешним, со стороны. Вот и разобрались, почему Штучке легче искать нелюбовь.

я не уследила за логикой. Штучке легче искать не любовь - потому что она дрянь-человек изначально. А при чем тут внутреннее - внешнее?

Ramaz · 02.02.2014, 11:25

Цитата:

Сообщение от Сеня

Да та же самая нелюбимая нами Америка. 200 лет как образовалось государство. И чуть менее 200 лет назад в России отменено крепостное право (погрешность в годах оставляем за скобками). Ну? Есть разница? Между русскими и американцами? Там много чего намешано из культур и религий, как и здесь. Только "там" свобода человека превыше всего, а "здесь"... Ну какая здесь свобода ??

Сеня, ты был там ?

Сеня · 02.02.2014, 11:31

Цитата:

Сообщение от Танцующая

я не уследила за логикой. Штучке легче искать не любовь - потому что она дрянь-человек изначально. А при чем тут внутреннее - внешнее?

Танцующая, мы на интеллигентном форуме

не надо переходить на личности.

Логика в том, что мы ищем в себе хорошее, вместо того чтобы устранить плохое.

Танцующая · 02.02.2014, 11:35

Цитата:

Сообщение от Сеня

Логика в том, что мы ищем в себе хорошее, вместо того чтобы устранить плохое.

а я не про это писала. Хорошее/плохое есть во всех. Любовь начинается с поисков хорошего и принятия плохого. А поиски хорошего не означают автоматически неустранение плохого.

Цитата:

Сообщение от Сеня

. Вот и разобрались, почему Штучке легче искать нелюбовь.

Цитата:

Сообщение от Сеня

Танцующая, мы на интеллигентном форуме не надо переходить на личности.

так и не переходил бы...

Но ты не ответил про Свободы. Что можно делать в Америке, чего нельзя делать в России? В чем ты там видишь бОльшую свободу.
Вот я в Америке вижу бОльший порядок...это да.

Ramaz · 02.02.2014, 11:40

Цитата:

Сообщение от Танцующая

а я не про это писала. Хорошее/плохое есть во всех. Любовь начинается с поисков хорошего и принятия плохого. А поиски хорошего не означают автоматически неустранение плохого.

так и не переходил бы...

Но ты не ответил про Свободы. Что можно делать в Америке, чего нельзя делать в России? В чем ты там видишь бОльшую свободу.
Вот я в Америке вижу бОльший порядок...это да.

если заглянуть под балахон статуе свободы, там все первичные признаки свободы и член с яйцами, и кобура с наганом и ракеты

Сеня · 02.02.2014, 11:42

Цитата:

Сообщение от Ramaz

Сеня, ты был там ?

Нет. Дальше Испании на запад не двигал.

Америка как пример (200 лет там и тут), можно было взять любую другую страну, ту же Финляндию, например.
Кстати, пример с финами был бы корректней в плане российской истории

Сеня · 02.02.2014, 11:50

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Но ты не ответил про Свободы. Что можно делать в Америке, чего нельзя делать в России? В чем ты там видишь бОльшую свободу.
Вот я в Америке вижу бОльший порядок...это да.

Про порядок соглашусь. В Германии тоже порядок, и в Сингапуре порядок. Только в африканских странах (и то не во всех) порядка нет. А сейчас и в Украине (да просят меня украинцы за сравнение с африканцами)

Свобода - внутреннее ощущение. При чем здесь "нельзя делать" там и можно делать здесь?

Танцующая · 02.02.2014, 11:51

Цитата:

Сообщение от Ramaz

там все первичные признаки свободы и член с яйцами, и кобура с наганом и ракеты

отлично сказано

Цитата:

Сообщение от Сеня

Свобода - внутреннее ощущение. При чем здесь "нельзя делать" там и можно делать здесь?

не поняла. Т.е. у тебя проблема с внутренним ощущением, а виновата Россия? У меня нет такой проблемы. Я свободна.

Ramaz · 02.02.2014, 11:52

Цитата:

Сообщение от Сеня

Нет. Дальше Испании на запад не двигал.

Америка как пример (200 лет там и тут), можно было взять любую другую страну, ту же Финляндию, например.
Кстати, пример с финами был бы корректен ей в плане российской истории

Сеня везде проблем хватает, если ты про коррупцию то в России она просто ядереная, но корупция везде есть

Сеня · 02.02.2014, 11:52

Цитата:

Сообщение от Танцующая

У меня нет такой проблемы. Я свободна.

Искренне рад за тебя