Простая русская фамилия

[УмНик]

Сообщение от Фантом

Нет.

Ну и правильно.)

[Бижу]

Сообщение от Прейли Вью

Назовите этого человека."

Неужто Иудин? Или какое-то производное...

[Tresor]

Сообщение от Бижу

Неужто Иудин?

Какая ты, право!!?..
Иудашкин.

Юдашкин.
Это он всевозможновсяческий кавалер всего.

Бижу! Почти угадала!!!..

P.S.
Тщёрт!!!
Он ещё и кавалер ордена Почётного легиона, оказывается... (это я сейчас сверился по Википедии) Не знал...

[Прейли Вью]

Да.. Юдашкин.. наша команда , помнится. не дотумкала

[Tresor]

Сообщение от Прейли Вью

не дотумкала

Иуда-Иудушка-Иудушкин-Юдашкин.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Tresor

На каком языке были выгравированы скрижали? История на самом деле умалчивает...

Брокгауз утверждает, что по еврейским преданиям, каждая скрижаль имела вид куба величиною во всех измерениях в один 6-ладонный локоть. Сквозь куб проходил пустой цилиндр, по стенкам которого и снаружи кубов, по их сторонам, был виден вырезанный насквозь текст десятословия, в северной скрижали — ассирийским, т. е. квадратным письмом, а в южной — древнееврейским, в той и другой скрижали в двух видах: по чтениям в Исходе и во Второзаконии, со знаками нижней и верхней акцентуации (расстановки ударений). Изнутри текст читался по направлению справа налево, а снаружи — слева направо. Брокгауз ссылается на "Mikdasch Aharon" Zelig Hirsh De-Galin. Который был авторитетом в изучении Скинии и всех принадлежностей богослужения Аарона.
И соответственно язык скрижалей был иврит.Тогдашний.

[ADv]

Сообщение от Дафна Дюморье

каждая скрижаль имела вид куба величиною во всех измерениях в один 6-ладонный локоть.

А как же их тогда разбили?

[Дафна Дюморье]

Разбили первые. Которые неизвестной формы были)))) Это описание уже вторых. А осколки от первых там же, в ковчеге хранились. Но видимо осколки были такими, что первоначальная форма уже была неопределима))))

Кстати. Про еврейские фамилии. Исследования в области популяционной генетики показали, что среди евреев встречается минимальное количество однофамильцев.
То есть большинство носителей еврейской фамилии связаны между собой родственными узами и являются членами одного рода.
Так что стопудово можно говорить, что небезызвестная Andrea Rita Dworkin приходится Дворкиным родней))))

[ADv]

Сообщение от Дафна Дюморье

что среди евреев встречается минимальное количество однофамильцев

А мне казалось, что максимальное количество однофамильцев должно быть среди китайцев с их однослоговыми фамилиями.

Сообщение от Дафна Дюморье

Так что стопудово можно говорить, что небезызвестная Andrea Rita Dworkin приходится Дворкиным родней))))

Очень надеюсь, что не все Дворкины мне родня.

[Островок]

Сообщение от Дафна Дюморье

И соответственно язык скрижалей был иврит.Тогдашний.

Мне знакома другая версия. Поскольку возраст скрижалей, как и возраст египетских пирамид, предполагают существенно большим, чем история любого известного языка, то логично было бы предположить, что записаны они были смысловыми иероглифами, интуитивно понятными. Потом был перевод и получилась Тора на иврите, потом еще перевод – и Ветхий Завет.
Потом переписывание… Но… Тора… Тор… Таро… Все имеют отношение к устройству мироздания. Оно говорит символами и передает свои знания универсально. Подобные письмена - глифы- присутствуют и на(в) пирамидах, всяких петроглифов великое множество. Некоторые из них по значимости не уступают скрижалям.

[Дафна Дюморье]

Так называемое ассирийское(арамейское) квадратное письмо и древнееврейское письмо - чем не иероглифы?

[Островок]

Сообщение от Дафна Дюморье

ассирийское(арамейское) квадратное письмо и древнееврейское письмо - чем не иероглифы?

Думаю, что со всякого рода глифов и логограмм начиналась любая письменность, евреи здесь не исключение.
Поэтому, не вижу отдельного смысла утверждать, что язык скрижалей - иврит.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Островок

Думаю, что со всякого рода глифов и логограмм начиналась любая письменность, евреи здесь не исключение.
Поэтому, не вижу отдельного смысла утверждать, что язык скрижалей - иврит.

Ну можно неотдельным смыслом. Если что и можно утверждать, так то, что это точно был не тувинский язык. И уж если скрижали ассоциируются с евреями, то не думаю, что евреи говорили на каком-то другом языке, не еврейском. Ну и соответственно Яхве)))
А то получается несколько комичная картина. Моисей такой внемлет, господь всемогущий ему чего-то вещает. А Моисей - боже, ты б попонятнее выражался. У меня с иностранными языками туговато.

[Бижу]

Дафна Дюморье,
Просто наслаждение тебя читать даже когда я половину слов не понимаю.

[Tresor]

Сообщение от Дафна Дюморье

Моисей такой внемлет, господь всемогущий ему чего-то вещает. А Моисей - боже, ты б попонятнее выражался. У меня с иностранными языками туговато.

Богу-то ладно! Ему уложить понятия прямо в мозг - раз плюнуть. Моисей сам потом пусть разбирается как объяснить необъяснимое. (Иисус позже с теми же проблемами, похоже, столкнулся) А как быть со скрижалями-то? Их в мозг не уложишь... Пришлось понятные значки прожигать пробивать!..

[Веяна]

Сообщение от Tresor

Пришлось понятные значки прожигать пробивать!..
__________________

и вот тут началось, то самое, ассоциативное восприятие. Знак один, а толкуют его по разному.
"Столько смыслов, сколько прочтений".

[pois]

Сообщение от Веяна

"Столько смыслов, сколько прочтений".

Это потому, что умников много. Не задумывались бы и был бы мир и покой. Без крестовых походов итп.

[Tresor]

Сообщение от Веяна

Знак один, а толкуют его по разному.

Вот, потому-то у евреев заповедей оказалось больше шестисот в результате...

[Островок]

Сообщение от Tresor

Вот, потому-то у евреев заповедей оказалось больше шестисот

И никакой Иисус им не указ, отобрал цацки "божественные".

Сообщение от Веяна

Знак один, а толкуют его по разному.

Толковать от ума - чисто еврейское занятие. Интуитивно виден целостный смысл, а аналитически - можно расчленить всё до маразма. И получить, к примеру, "бозон Хиггса", который не кирпич мироздания, а пыль от него.

Сообщение от Дафна Дюморье

Если что и можно утверждать, так то, что это точно был не тувинский язык.

Есть ли отдельный смысл для знания в том, кто именно перевел таблички? Кто перевел изумрудную скрижаль Тота? Кто нашел этот же смысл в картах Таро, системе И-Цзин, майянских петроглифах? Вряд ли это заслуга какого-то народа. А в частности, тувинский народ - такая же часть своей культуры, где были переведены свои "таблички". Их есть у буддизма-ламаизма. Да - Скрижали Завета - часть культуры еврейского народа. Но не его "детище", написанное еврейским языком. Знание "разбросано" так, чтобы его находили везде.

Кста, по одной из версий, Моисей просто воспользовался тем, что местонахождение скрижалей было известно в близкородственных фараонам кругах. И дурил евреев тем, что ему это знание открыл Бог. Пока все его ждали под горой, он просто нашел их на горе, куда они были помещены теми, кто хотел сохранить знания от земных катастроф. Продублированы эти знания, как видим, неоднократно, и каждая культура владеет своей частью.

Вот размышляю, это как-нить связано с простой русской фамилией? Можбыть....

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Островок

Толковать от ума - чисто еврейское занятие. Интуитивно виден целостный смысл, а аналитически - можно расчленить всё до маразма. И получить, к примеру, "бозон Хиггса", который не кирпич мироздания, а пыль от него.

Можно ли, в таком случае, сделать предположение, что толкование без ума предполагает, что это занятие, не присущее евреям? Тогда кому?

Сообщение от Островок

Есть ли отдельный смысл для знания в том, кто именно перевел таблички? ....

Для знания как такового, смысла нет, кто его нашел. Смысл исключительно в том, как это знание буде употреблено. Но смысл этот уже не для знания, а для нашедшего его.

Сообщение от Островок

тувинский народ - такая же часть своей культуры

Культура является частью народа, одной из составляющих его бытия, а отнюдь не наоборот. И в культуре тувинского народа не нашлось места понятию мошиах, а в культуре еврейского народа абсолютно отсутствует понятие кармы.

Ну и про простую русскую фамилию. Этимологический анализ уже позволил нам сделать вывод, что фамилия Дворкин является еврейской фамилией. А кем самоидентифицирует себя носитель этой фамилии - это уже глубоко его личное дело, нас никоим образом не касающееся.