Cвобода - осознанная необходимость

[t_d_]

Сообщение от DarthVader

не запрещено ходить по газонам

"Газон" и "клумба" - это не синонимы.

[Ида]

Сообщение от t_d_

Двое детей считается?

Даже не знаю, что сказать... не обижайся только.
Я ведь не знаю ни тебя (лично), ни твоих детей. Какие они, как относятся к другим людям, всегда ли выполняют правила. ))
То, что правила поведения в общественных местах существуют и их надо выполнять - полностью согласна.
Но по своему опыту знаю, что предусмотреть всё в поведении детей невозможно - на это и существует обсуждение ситуаций с другими людьми. И извинения, если потребуется.

Кстати, насчет выяснения с родителями. Бывают случаи, когда личного разговора с ребенком бывает достаточно для того, чтобы он понял ошибочность с своего поведения. Уже сам факт, что социум (в лице чужого взрослого) вынес ему порицание, может оказать такое воздействие. А если пожаловаться родителям, то ребенку может так влететь - что он тебя возненавидит на всю жизнь (не родителей, с которыми помирится потом, а того, кто "донес" на него). Но это уже не малышей касается, а более старших, школьников.
Вобщем, я за творческий подход к решению каждой конкретной ситуации, с учетом обстоятельств, личностей, отношений и т.п.
Хотя универсальное решение "пошел ты на ...", безусловно, выглядит гораздо заманчивее.

[червонец]

Сообщение от ADv

Там будут другие правила, которые не оспоришь - законы природы.

Правила и законы - это одно и тоже ?

[t_d_]

Ребят, я уже все это сказал в теме - "свобода - осознанная необходимость" Пошел дубляж...

[ADv]

Сообщение от t_d_

Ребят, я уже все это сказал в теме - "свобода - осознанная необходимость" Пошел дубляж...

Спасибо, объединил темы.

Пока искал ее заметил интересный факт - у нас на форуме в 54-х темах упоминается слово "свобода".

[червонец]

Сообщение от ADv

Спасибо, объединил темы.

Пока искал ее заметил интересный факт - у нас на форуме в 54-х темах упоминается слово "свобода".

Ну тады мы все здесь точно на заметке у большого брата

[ALex]

Сообщение от ADv

Пока искал ее заметил интересный факт - у нас на форуме в 54-х темах упоминается слово "свобода".

Интересный факт! Вот оно влияние информации, которое с таким усердием пропагандирует свободу. Увы, обычно из лозунга только свобода и остается

[DarthVader]

Сообщение от t_d_

Так расскажи, в чем же дело! Только не чужому, а своему.

Так и делал и продалжаю делать.
Убеждён, лучший воспитатель - это любовь. Хочешь быть счастливым сам - научись дарить счастье другим.
Когда мне было лень объяснять, я просто гаркал что-то о правилах... Теперь об этом жалею.

Сообщение от t_d_

"Газон" и "клумба" - это не синонимы.

Попробуй объяснить себе самому в чём разница.

[ALex]

Сообщение от Vivre

но даная тема была начата из-за того, что кто-то, кроме всего прочего может позволить себе нарушить правила, в даном случае - превышение скорости.

Vivre, понимаешь если кто-то страдает то с точностью до 99% нарушены правила. Водитель может ехать с разрешенной скоростью в 60 км/ч, но и в данном случае на скользкой дороге может занести на тот же самый тротуар и все равно это будет нарушение правил дорожного движения.
У меня друг стоял возле киоска, покупал сигареты как в двух метрах от него врезалась машина в рядо стоящий киоск, где педаль газа заело, чуть чуть и все

Сообщение от червонец

Правила и законы - это одно и тоже ?

Нет с юридической точки зрения.

[Ида]

Сообщение от DarthVader

Попробуй объяснить себе самому в чём разница.

Я могу объяснить.
Разница в назначении этих предметов.
Газон специально создается для того, чтобы по нему ходили, сидели, лежали.
А клумба - это произведения флористического искусства. Предназначена для эстетического наслаждения (любоваться на нее надо, лю-бо-вать-ся!).

Могу ради прикола довести до абсурда.
Если ребенок подрисует усы Джоконде, это ведь тоже ничего, правда? Ну подумаешь, картина! Дитя ведь не понимает еще, что такое "художественная ценность".

[t_d_]

Сообщение от DarthVader

Попробуй объяснить себе самому в чём разница

Итак - «клумба» произошло от английского «clump», что обозначает на языке оригинала группу кустов или деревьев.
В нашем языке понятие «клумба» - симметричный цветник, в котором растения сформированы в виде квадрата, овала, многоугольника или круга, чаще всего бывает приподнятым над уровнем газонов и дорожек. (БСЭ)

Газо́н (от фр. gazon) — искусственный дерновый покров, создаваемый путём выращивания различных трав, преимущественно многолетних видов семейства Злаки.
Благодаря своим санитарным, гигиеническим и климатическим функциям, газон, создаёт хорошие условия для отдыха на открытом воздухе.

И в чем я не прав? Газон специально создан для отдыха, по нему ходят, но не по клумбам...

[DarthVader]

Ида, t_d, прекрасно, спасибо за разъяснения!
А если попробывать взглянуть на это под другим углом зрения?
И то и другое уголок природы в каменных городах. Вы можете не подпускать своих детей к этой природе и не приблежаться к ней сами. В таком случае я думаю будет не правильным покупать цветы в цветочном магазине. Не лучше ли любоваться розой на кусте или клумбе, чем в хрустальной вазе на столе?
Попробуйте объяснить ребёнку почему иму нельзя сорвать цветок на клумбе и поставить его в вазу. Можно ещё попробывать объяснить тот факт, что для того что-бы покушать вкусных пельменей, нужно убить свинью. А вот убивать воробья из рогатки нельзя - он невкусный.
Это всё можно объяснить по разному, но от того как мы это делаем зависит и то, как дети это воспринимают.

Сообщение от t_d_

Газон специально создан для отдыха, по нему ходят, но не по клумбам...

Я не знаю как теперь в России но в СССР по газонам ходить было нельзя. Тоже ведь правило.

[Tresor]

Сообщение от DarthVader

для того что-бы покушать вкусных пельменей, нужно убить свинью

Не-а...
Со свининой пельмени не вкусный - пусть живёт пока...
Впрочем, пора поджарить свининку на обед - отставить "пусть живёт пока"!.. ;-))))

[DarthVader]

Сообщение от Tresor

Не-а...
Со свининой пельмени не вкусный - пусть живёт пока...

Кому как.
Свобода выбора. Можно и коровку убить.

[Ида]

Сообщение от DarthVader

Попробуйте объяснить ребёнку почему иму нельзя сорвать цветок на клумбе и поставить его в вазу.

Пожалуйста!

- Люди распланировали рисунок на этой клумбе, привезли саженцы, посадили их, потом ухаживали за ними, чтобы получилась вот такая красота! Они старались, работали, чтобы ты и другие могли любоваться. Если ты, я, вон тот мальчик, еще та тетя сорвем по цветочку, то клумба испортится, на ней останутся "дыры" от вырванных цветов. Она не будет уже такая красивая как раньше. А тем людям, которые ее делали, будет очень обидно, что результат их труда испорчен.

Так пойдет?

[DarthVader]

Сообщение от Ида

Так пойдет?

Да не нужно объяснять это мне. Объясните это детям и подождите результата.

Сообщение от Ида

А тем людям, которые ее делали, будет очень обидно, что результат их труда испорчен.

Вот это лично мной неприемлемо и по отношению к детям несёт в себе львиную долю лукавства. Объясню почему.
Если клумба общественная, то люди, которые сажали эти цветы выполняли свою работу, за которую получили зарплату и скорее всего им безразлична судьба этих цветочков. Напротив, когда клумба опустеет они снова придут, выполнят свою работу и опять заработают деньги.
Если же клумба частная, то всё ещё проще - хозяин клумбы сажал цветы для себя, а не для тебя, милое дитя.

[ADv]

Сообщение от DarthVader

Если клумба общественная, то люди, которые сажали эти цветы выполняли свою работу, за которую получили зарплату и скорее всего им безразлична судьба этих цветочков. Напротив, когда клумба опустеет они снова придут, выполнят свою работу и опять заработают деньги.

То бишь: общественная - значит ничье? Ну, тогда будут проблемы с объяснением ребенку почему нельзя мочиться в лифте, разрисовывать стены и бросать мусор - ведь придет уборщица и все вымоет, отчистит и уберет. Еще и деньги при этом заработает.

[Ида]

Сообщение от DarthVader

Объясните это детям и подождите результата.

Так и объясняю. Понимают хорошо, когда представляют себя на месте того человека, который старался, что-то создавая, а потом кто-то пришел и все изгадил.

[DarthVader]

Сообщение от ADv

То бишь: общественная - значит ничье? Ну, тогда будут проблемы с объяснением ребенку почему нельзя мочиться в лифте, разрисовывать стены и бросать мусор - ведь придет уборщица и все вымоет, отчистит и уберет. Еще и деньги при этом заработает.

Прочитай мой пост ещё раз.
Я имел ввиду, что лукавить перед детьми нельзя и описал наиболее вероятное положение дел. Что-же касается лифтов и всего прочего - это всё делают взрослые, а не дети. Ну и потом эти взрослые объясняют детям важность уважения к чужому труду. Тот, кто хоть когда нибудь работал уборщицей поймёт о чём я говорю.

Очень эффективный метод воспитания - свинячить в общественных туалетах, а затем орать на ребёнка за сорванный цветок.

[Ида]

Сообщение от DarthVader

а затем орать на ребёнка за сорванный цветок

Это ты себя имел в виду, когда употреблял фразу "орать на ребенка"?
До тебя никто еще об этом не говорил в контексте разъяснения детям правил поведения в общественных местах - ты первый!

Сообщение от DarthVader

это всё делают взрослые, а не дети

Откуда информация?