Право полковника Сэмюэля Кольта

[t_d_]

Сообщение от ADv

t_d_, ты предлагаешь объяснять тебе банальные истины?

Ты знаешь, как это ни странно прозвучит, возможно и да. (если конечно не заленишься). И я не прикалываюсь, чес - слово... Просто, возможно именно так мы сможем найти точки соприкосновения...

Путем долгого и нудного сравнения фактов и мнений...

Только будет много букофф, а народ этого не любит...

[Вега]

Сообщение от t_d_

фактов

которые основаны на ложной статистике

Сообщение от t_d_

мнений...

которые очень субьективны

[t_d_]

Сообщение от Вега

которые очень субьективны

безусловно.

Сообщение от Вега

которые основаны на ложной статистике

факт - это не только статистика.
Как я понял - серьезно разбирать не будем?

[Вега]

Сообщение от t_d_

факт - это не только статистика.

ТД, я на работе за 20 лет научилась любые факты представлять в том виде в котором требуется
Была бы цель, а выводы мы выведем.

Это я к тому, что тот, кто разбирается в вопросе, может легко подгонять факты под нужный ответ.

[ADv]

Сообщение от t_d_

Ты знаешь, как это ни странно прозвучит, возможно и да. (если конечно не заленишься). И я не прикалываюсь, чес - слово... Просто, возможно именно так мы сможем найти точки соприкосновения...

Ну, хорошо. Попробую. Автомобили являются необходимыми для поддержания жизнедеятельности города. Даже если ты лично не пользуешься транспортом, то это совсем не значит, что он не нужен тебе - опосредованно ты используешь его покупая в магазине буханку хлеба или подключаясь к интернету.

Оружие, на настоящий момент, не является необходимым для обеспечения существования. Однако, это может стать необходимым, если у каждого оно будет.

В детстве я занимался стрельбой и, наверное, настрелялся еще тогда вдоволь, поэтому и оружие само по себе для меня не является тем самым "запретным плодом", который сладок. Но если меня вынудят его купить - я куплю, не заморачивась человеколюбием и пацифизмом. A la guerre comme a la guerre.

Сообщение от t_d_

Во все времена, во свех странах свободного гражданина независимо от достатка и знатности отличало от раба одно - право носить оружие...

Кстати, когда существовало это "отличие", то тогда же существовали и рабы. Предлагаешь вернуться к работорговле?

[t_d_]

Сообщение от ADv

Автомобили являются необходимыми для поддержания жизнедеятельности города.

Личные? С какой стати?

Сообщение от ADv

Кстати, когда существовало это "отличие", то тогда же существовали и рабы. Предлагаешь вернуться к работорговле?

Оно существует и теперь, только рабами (быдлом) считают всех.

[Tresor]

Сообщение от t_d_

Оно существует и теперь, только рабами (быдлом) считают всех.

Кто считает?
Кстати, быдло - это рабочий скот - покорная скотина. Польское словечко.
Вот, подумай - кто-то считает тебя быдлом... И ты это терпишь?!.. И ещё спокойненько и вполне публично обсуждаешь это в инете.
Или именно тебя не считают?!..

Сравнивать же транспорт и оружие по меньшей мере не корректно.
Когда оружием пользуются так же повсеместно и обильно, как транспортом (на войне, например), жертв получается значительно больше. Большинство ДТП происходят из-за нарушения правил движения. Когда начнут нарушать правила применения оружия, а в современном российском обществе это просто, тогда замучаются власти подгонять статистику. Вспомни девяностые прошлого столетия...

[Vivre]

Сообщение от Tresor

Сравнивать же транспорт и оружие по меньшей мере не корректно.

Я обхожусь без оружия, и надеюсь так и впредь будет, а вот без машины - никак Это значит, работу искать только в радиусе пешей прогулки от дома

[t_d_]

Сообщение от Vivre

Я обхожусь без оружия,

Однако, на самом краю земли оно разрешено.

Сообщение от Tresor

Вот, подумай - кто-то считает тебя быдлом... И ты это терпишь?!.. И ещё спокойненько и вполне публично обсуждаешь это в инете.
Или именно тебя не считают?!..

Я знаком со значением слова. И именно в зтом значении его употребил. А тебя это удивляет? Даже "термин" такой есть у "хозяев жизни" - овощи.
А вот по поводу спокойно, - я тут, как раз и пытаюсь сказать, что "не все спокойно в королевстве Датском". А меня пытаются убедить, что все в порядке, "все идет по плану".

[Tresor]

t_d_, увы, многие сами позиционируют себя быдлом, "упиваясь" рутиной рабочих будней с думами о пенсии.
А как же можно доверить "рабочей скотине" оружие?!..
Какой меч?!!.. Только орало!!!..

Оружие - даже травматическое - при низких нравах приводит к слишком высокой степени... кхм... "бытового травматизма" с элементами частого летального исхода.

[t_d_]

Сообщение от Tresor

t_d_, увы, многие сами позиционируют себя быдлом, "упиваясь" рутиной рабочих будней с думами о пенсии.
А как же можно доверить "рабочей скотине" оружие?!..
Какой меч?!!.. Только орало!!!..

Самое грустное, для меня, это то, что данным положением вещей эти "многие" и довольны, явно не желая и боясь самим решать и строить свою жизнь. Но разговор не о них, а о том, что сам ты можешь считать себя кем угодно, (хоть Цезарем), но отношение при этом к тебе не изменится. Повторю - всякое государство - есть инструмент угнетения (эксплуатации) населения. Это нормально, только у нас это приняло извращенные формы. И теперь власти резонно опасаются собственного народа. Но вот вопрос - кто довел всех этих людей до того момента, когда они стали готовы стрелять?
А те кто считают себя "право имею" и выше "огорода" - и без того ходят "с мечем". И это - чаще всего именно их выстрелы слышны на улицах.

Сообщение от Tresor

Оружие - даже травматическое - при низких нравах приводит к слишком высокой степени... кхм... "бытового травматизма" с элементами частого летального исхода.

Но при этом охотничий огнестрел имеет ничтожный процент в уровне проишествий...

[Vivre]

Сообщение от t_d_

Однако, на самом краю земли оно разрешено.

при том условии, что сначала тебя проверят, что ты не психически больной. Просто так тебе его не выдадут.

[ALex]

Сообщение от Vivre

при том условии, что сначала тебя проверят, что ты не психически больной. Просто так тебе его не выдадут.

Даже, если справка выдана на законных основаниях (т.е. без взятки) то нет никакой страховки, что данный человек в будущем не сойдет с рельс

[Граф]

Давайте всё таки начнём с того, что у тех кого мы скромно называем ассоциальными элементами оружие уже есть и на законы им пИлИвать.
Что делать мне простому обывателю? Ждать помощи от милиции...ну да кончно, они в морге проконстотируют что я труп.
У меня есть другие планы на переход в другой мир. И я желаю иметь возможность положить подонка который покушается на мою жизнь и жизнь моих близких.

И это, вы в серьёз считаете, что если запретить продажу оружия у подонков оно исчезнет....ну вы же взрослые люди, не будьте наивными...кстати калаш за 2500 баксов не нужен...чистый!

[Ида]

Сообщение от ALex

Даже, если справка выдана на законных основаниях (т.е. без взятки) то нет никакой страховки, что данный человек в будущем не сойдет с рельс

Справку, как правило, надо периодически подтверждать.
Хотя, конечно, есть вероятность, что сегодня человек абсолютно нормальный, а завтра абсолютно сумасшедший (прилетели, например, к нему ночью инопланетяне) - и усё!

[Доцент]

Сообщение от Граф

Что делать мне простому обывателю? Ждать помощи от милиции...ну да кончно, они в морге проконстотируют что я труп.

От нашей милиции только вред. Даже защищаясь ощущаешь, что основные вопросы будут именно к тебе - не слишком ли ты сильно защищался? А меня когда бьют, я в какое-то бесконтрольное состояние впадаю и запросто в ответ могу забить насмерть - просто не смогу остановиться. В этом отношении я - псих, но когда у меня есть оружие, я спокоен и контролирую свои эмоции, а при этом конфликтовать уже не всех тянет. Примеров было много.

[Vivre]

Сообщение от ALex

Даже, если справка выдана на законных основаниях (т.е. без взятки) то нет никакой страховки, что данный человек в будущем не сойдет с рельс

такой гарантии нет ни у кого, и не только ввиду наличия/отсутствия оружия

[Ида]

Сообщение от Доцент

В этом отношении я - псих, но когда у меня есть оружие, я спокоен и контролирую свои эмоции

А если у кого-то наоборот? И че делать? Как понять, кому можно давать оружие, а кому нет?

[t_d_]

Сообщение от Vivre

при том условии, что сначала тебя проверят, что ты не психически больной. Просто так тебе его не выдадут.

А никто и не предлогает раздавать его просто так. И все эти нормативы существуют. Но как оказывается, большенство народа даже не представляют, что есть закон об оружии и что там сказано. А уж с различиями по видам - полный провал. К примеру сейчас валят в одну кучу и травматику, и пневматику, и газо-дробовое, и безствольное... а кроме этого есть еще служебное - не армейское (для охранников). И все это по некой странной причине часто называют травматикой...

[ALex]

Сообщение от Vivre

такой гарантии нет ни у кого, и не только ввиду наличия/отсутствия оружия

Да, но разница существенная - или он будет из пистолета стрелять или кулаками, на крайний случай ножом махать
В нашем городе даже у ментов заскок случается. Решил не сдавать оружие, а с ним за пивом пойти.
А что даст наличия оружия? К примеру разрешили. Но ты же его не в руке будешь держать. А теперь представим ситуацию. Подходит человек и достатет пистолет. И все! Ты уже ни чем помешать не сможешь. Одно дело наличие дома оружия - там если кто-то поягает на твое жилище ты успеешь достать оружие из сейфа. А на улице преступник уже будет с оружием в руках, и дернуться не успеешь