Украина, развитие ситуации

[ТриждыДед]

Сообщение от Веяна

А потом писали, что латвийские наёмники воют на стороне ополченцев. Вот и получается, что латвийцы воюют друг против друга.

Россияне тоже есть с обеих сторон.

[pois]

Вот смотрел только что. Ей с трибун-то и сказать не дают. Хоть тут выступит.

YouTube

[Светлана]

Дипломат США: санкции могут быть отменены и без возврата Крыма
Обновлено: 17 сентября
Тема: Взаимные санкции РФ и Запада

Как сообщает пражское интернет-издание Novinky, американский дипломат Дэниел Фрид обратил внимание на то, что некоторые санкции были напрямую связаны с ситуацией вокруг Крыма, в частности запрет на инвестиции, поэтому они, вероятно, действовали бы далее, сказал он.

ПРАГА, 17 сен — РИА Новости, Александр Куранов. Западные санкции в отношении России могут быть отменены или смягчены и без возвращения Крыма Украине, заявил в среду во время телефонной пресс-конференции с представителями чешских СМИ помощник госсекретаря США, координатор американских санкций Дэниел Фрид.



Здесь:


http://news.mail.ru/politics/19559126/?frommail=1

[Ида]

Сообщение от ADv

ассоциация идет однозначная. Даже интонация голоса совпадает.

Угу.

[Фантом]

Читал что американцы не рисковали наземными громкоговорителями, а больше ставили их на вертолёты и тихоходные самолётики (типа "кукурузников") и с воздуха вещали нечто подобное. Параллельно разбрасывая с них примирительные листовки. Так они же сами и называли их "bullshit bomber". Типа - бомбардировщики бычьим навозом. Так что все всё понимают, но такова стратегия умиротворения гражданского населения.
У нас, кстати, тоже есть пропагандистские части и занимаются они тем же самым. Во время WW II, в них привлекали пленных немцев, которые вещали на передовой на немецком языке. А в перерывах постоянно играла весёлая музыка.

Сообщение от pois

Хоть тут выступит.

Эмоционально. Хотя это - "голос вопиющего в пустыне". Реально прислушиваются только "к праву сильного". Европе и России не выгодна нестабильность, а США - выгодна. И у неё хватает сил и средств "раскачивать лодку". Пока не создадутся условия, когда Америке это станет не выгодно, нестабильность не прекратится. А сейчас, пользуясь случаем, Россия просто "тянет одеяло на себя". Которое США с нас стащили в 90-е.

[лида]

Сообщение от Светлана

Дипломат США: санкции могут быть отменены и без возврата Крыма
Обновлено: 17 сентября
http://news.mail.ru/politics/19559126/?frommail=1

Хорошая новость

[Оксана]

Сообщение от Ида

Я уже давно перестала эти телепостановки смотреть. Задолго до украинских событий.

Знаете, а я - смотрю. Очень интересно наблюдать, каким образом подаётся информация и какие после этого настроения в обществе. Крайне интересно! Что характерно, манипуляции достаточно грубые. Даже слегка обидно, что людей настолько презирают.

[funnyego]

Сообщение от Фантом

они же сами и называли их "bullshit bomber". Типа - бомбардировщики бычьим навозом.

Bullshit - это давно сложившийся слэнг для обозначения некорректной информации (чем они, соб-стно, и бомбили...)

Сообщение от Фантом

Европе и России не выгодна нестабильность, а США - выгодна. И у неё хватает сил и средств "раскачивать лодку". Пока не создадутся условия, когда Америке это станет не выгодно, нестабильность не прекратится. А сейчас, пользуясь случаем, Россия просто "тянет одеяло на себя". Которое США с нас стащили в 90-е.

Вынудили Россию...
Причем, США знали еще в 2008, что в случае вступления Украины в НАТО вероятен не только раскол страны, но и гражданская война.
Оригинал документа:

NYET MEANS NYET: RUSSIA'S NATO ENLARGEMENT REDLINES
Date:
2008 February 1, 14:25 (Friday)

Canonical ID: 08MOSCOW265_a
Original Classification: CONFIDENTIAL

Current Classification:
CONFIDENTIAL

5. (C) .... Experts tell us that Russia is particularly worried that the strong divisions in Ukraine over NATO membership, with much of the ethnic-Russian community against membership, could lead to a major split, involving violence or at worst, civil war. In that eventuality, Russia would have to decide whether to intervene; a decision Russia does not want to have to face.

https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html

З.Ы. Мммда, и такое читаю

[Фантом]

Сообщение от funnyego

Bullshit - это давно сложившийся слэнг для обозначения некорректной информации (чем они, соб-стно, и бомбили...)

Привет, Фанни. Я это знаю. Но перевёл дословно, т.к. "бомбардировщик некорректной информацией" не прозвучало бы.

Сообщение от funnyego

involving violence or at worst, civil war.

Ну да, ну да... Все всё понимали, но охота было пуще неволи.

[funnyego]

Сообщение от Фантом

Привет, Фанни. Я это понимаю. Но перевёл дословно, т.к. "бомбардировщик некорректной информацией" не прозвучало бы.

Привет в данном случае не переводится просто или нууу совершенно не звучит

[Фантом]

Сообщение от funnyego

в данном случае не переводится просто

Говорить вслух можно, а переводить дословно "бычий навоз" низзя? Верх лицемерия.



Фанни, я всё понимаю. Шучу просто.

[perevozchik]

За деревней, у лещины, там, где перелаз,
Передрались без причины Ваня и Тарас.
Жили дружно, как два брата, но сошлись лоб в лоб...
И один воскликнул: "Вата!", А второй: "Укроп!"
Долго грызлись и катались в глине и пыли,
Вдруг две тени рядом встали как из-под земли.
Вроде как живые с виду, только кровь из ран...
Тут Тарас воскликнул: "Дiду!", ахнул: "Дед..." Иван. .
Так стояли, и молчали... Верещал сверчок...
Дед Иван вздохнул печально: - Что ж, признал, внучок...
Сквозь огонь и смерть шагали, но перемогли!
На рейхстаге написали коротко: "Дошли!"
- Помнишь, Вань, в бою кровавом ты от смерти спас?
Тихо дрогнул орден Славы... - Помню, брат Тарас!
- Помню, друг.... Под Сталинградом... Сильный был туман…
- Ну, а вы дерётесь, гады! Рыкнул дед Иван...
- Эх, забыли это, внуки!.. Слёзы вдруг из глаз...
- Ну какие же вы суки! - сплюнул дед Тарас.
Закурили, помолчали средь густой травы...
- Мы же жизнь свою отдали, чтобы жили вы...
И исчезли за бурьяном... Начало светать...
И молчат Тарас с Иваном... Да и что сказать?

Автор к сожалению не известен.

[funnyego]

Сообщение от Фантом

Фанни, я всё понимаю. Шучу просто.

В любом случае, перевел ты оооочень культурно
Всё же ф-фигня звучит лучше

[Леман]

Сообщение от Ида

Да это понятно.
Только украинцам "с той стороны" бесполезно это объяснять.

да куда уж нам бестолковым. но вот хрень какая...провокатор Леман постоянно талдычит про участие российских войск в конфликте на донбасе. А там ни одного русского. Вот таков гад и провокаторя да?....только опять же а как быть с этим?

Вчера, 23:20
Совет Европы признал присутствие российских войск в Украине
Совет Европы признал присутствие российских войск в Украине

В МИД Украины считают такое решение беспрецедентным

Высший исполнительный орган Совета Европы – Комитет министров, признал присутствие российских войск в Украине и призвал Москву вывести их с территории Украины. http://racurs.ua/news/35179-sovet-ev...ssiyskih-voysk

Провокаторы не только Леман но и Совет Европы? Как же, вздумали уверениям непогрешимого путина перечить... говорил я что время покажет. Вот оно и показывает...хотя я стопроцентно убеждён что для вас и ето не есть факт. путину верите безоговорочнее.....

Совет Европы признал агрессию РФ и наличие российских войск в Украине http://joinfo.ua/politic/1006666_Sov...-nalichie.html
Как сообщают официальные данные, Совет Европы признал факт присутствия в Украине ройск Росии, что означает признание агрессии РФ.

и какой агрессивный этот Совет Европы. Вздумал указывать Бессрочному что он агрессор. Вот сволочи да???





...для знающих деда Панаса всё ясно а для не знающих - слова в прямом эфире после рассказаной грустной сказки

[ADv]

Сообщение от Леман

Провокаторы не только Леман но и Совет Европы? Как же, вздумали уверениям непогрешимого путина перечить... говорил я что время покажет. Вот оно и показывает...хотя я стопроцентно убеждён что для вас и ето не есть факт. путину верите безоговорочнее.....

Ты дал ссылку на украинский сайт, которые уже раз 20 объявляли о вторжении России. Русские на Донбассе воюют. Причем, с обоих сторон. И не только русские. Никто это не отрицает. Леман, в твоей статье должна быть ссылка на первоисточник, то есть официальный документ Совета Европы. Я его там не увидел. Зато увидел про 4 батальона, которые кажется там находятся, потерялись там как иголка в стоге сена.

Сообщение от Леман

и какой агрессивный этот Совет Европы. Вздумал указывать Бессрочному что он агрессор. Вот сволочи да???

А он агрессор? Да? Донбасс захватил?

Зато агрессия со стороны Украины даже и не скрывается:

Силы АТО на востоке Украины получают подкрепление и готовы к любой команде, заявил спикер информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко.

Отсюда.

[Надежда]

Леман, ты не подражаем. Отпимизму и побольше)

[t_d_]

Сообщение от Леман

http://joinfo.ua/politic/1006666_Sov...-nalichie.html

Сообщение от Леман

http://racurs.ua/news/35179-sovet-ev...ssiyskih-voysk

Проверил и там и там. Иииии??? Кроме слов что кто-то что-то признал...

Сообщение от ADv

ссылка на первоисточник

Держи: текст тут: https://wcd.coe.int/ViewDoc.jsp?Ref=...age=lanEnglish

Учитывая, что в пункте 9 говорится о Крыме, где есть российские войска - документ читается весьма двояко.

автоперевод текста:

Нажмите для просмотра целиком

Ситуация в Украине

Решения

Депутаты,

Рассмотрев ситуацию в Украине на основании доклада, представленного Генеральным секретарем на своих визитов в Киев и Москву 2-4 сентября 2014 года,

Напоминая о своих предыдущих решений,

1 подчеркнул, что кризис в Украине может быть решен только, что выступает Генеральным секретарем, на основе принципов мирного урегулирования споров, в полном соответствии с территориальной целостности Украины в пределах ее международно признанных границ и защиты прав человека;

2 приветствовал Протокол подписан в Минске 5 сентября 2014 года, в качестве первого шага на пути прочного прекращения огня и долгосрочного урегулирования кризиса в Восточной Украине, и призвал все стороны строго соблюдать и полностью выполнять все двенадцать принципов содержащиеся в нем без задержек;

3 призвал РФ использовать свое влияние на сепаратистского движения в Восточной Украине с целью деэскалации напряженности и содействия диалогу в поисках мирных переговоров исход кризиса;

4 призвал Российскую Федерацию, чтобы вывести все свои войска из Украины и воздерживаться от любых дальнейших военного вмешательства в Украине, в том числе на поставку военной техники и имущества другим сторонам, и, чтобы закрепить границу, чтобы избежать незаконного перевода таких активов, в полном соответствии Устава ООН и своих обязательств в рамках Совета Европы, касающихся, в частности, принципы мирного урегулирования споров и полного уважения территориальной целостности, суверенитета и независимости государств, отказа от любых форм угрозы применения силы;

5 осудил сбит самолета Малайзии Airlines 17 июля 2014 г. и призвал к немедленному, безопасного и беспрепятственного доступа к месту крушения, чтобы позволить независимых экспертов продолжить свои исследования;

6 подчеркнули важность мирного процесса, что парламентские выборы, запланированные в Украине 26 октября 2014 проводятся по всей его территории в свободной и демократической основе и предложила Генеральному секретарю предоставить любую помощь, которая может быть запрошена украинском власти для успешного проведения этих выборов;

7 призвал Генерального секретаря продолжать оказывать помощь украинским властям в проведении необходимых внутренних реформ, в частности в отношении Конституции, судебной системы, децентрализации и защиты лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам; приветствовал подготовку нового Совета План действий Европа для Украины на этот счет, и подчеркнул особый вклад Венецианской комиссии Международного консультативного совета и;

8 выразили глубокую озабоченность в связи с ситуацией всех лиц, пострадавших от конфликта, в том числе внутренне перемещенных лиц и беженцев, и призвал Генерального секретаря изучить, как Совет Европы может обратиться, в координации с другими международными организациями, гуманитарная потребности и последствия для прав человека в военных операциях в Украине;

9 повторил, что незаконная аннексия Российской Федерации Автономной Республики Крым и города Севастополя не могут служить основой для любого изменения их статуса, и подчеркнул, что полное и эффективное осуществление прав, закрепленных в Европейской конвенции о прав человека всеми людьми, живущими там, в том числе родных крымских татар и других лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, должны быть закреплены.

[Poker Face]

вообще не читаю сайты с доменом ua

[Fatima]

Сообщение от Леман

Провокаторы не только Леман но и Совет Европы?

Совет Европы в который раз санкции России обьявляют за сбитый боинг, но до сих пор не ясно кто именно сбил. Все это напоминает басню Крылова. "Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать"

[Леман]

Сообщение от ADv

Ты дал ссылку на украинский сайт,

...можно подумать что российский сайт может опубликовать подобное. хотя я ж говорил о стопроцентности......

Сообщение от ADv

которые уже раз 20 объявляли о вторжении России.

Вельми понеже я трошки ошибся. Российский сайт таки решил это дело осветить. Инет штука тонкая - приказано молчать но все уже всё знают. ВОТ ТЕБЕ РОССИЙСКИЙ САЙТ. Пушкова знаешь? Он я надеюсь не с сайта ua? ИТАР-ТАСС вроде не украинский сайт да?

Пушков назвал "провокационной" резолюцию Европарламента по ситуации на Украине http://itar-tass.com/politika/1451330

и как говорится мелочи но приятно. Отрадно понимать шо в России есть люди всесторонне воспринимающие ситуацию

Карикатурист Андрей Бильжо: В России наступит момент, когда все скажут: какой я был дурак! То же самое было с немцами http://glavcom.ua/articles/22588.html

Сообщение от Poker Face

вообще не читаю сайты с доменом u

и правильно делаешь. Нечего туда соваться. Ещё крамольных мыслей нахватаешься путина ругать начнёшь. Не ходи туда...

Сообщение от Fatima

но до сих пор не ясно кто именно сбил. Все это напоминает басню Крылова. "Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать

С Боингом дело настолько тёмное шо вообще неясно кто сбил и как. Вполне логичнее предложить шо он, Боинг оказался неким роялем в кустах - все стреляли и кто то попал. Нечаяно но самолёт сбили. ...вернее оказался самолёт не в том месте (в прямом смысле понятия) и в не то время....