Москва. Потерянная или приобретенная?

[полуэкт]

Сообщение от Flos

Не могу согласиться, что принудительный труд может быть эффективным и способствовать воспитанию.

А я жалею, что из возможных видов наказания исчезли каторжные работы. Эх... Сколько обормотов неимущих и не работающих из принципа сидят на шее налогоплательщиков в колониях просто так, а в возмещение ущерба с них взыскать нечего. Я бы их всех заставил педали крутить с утра до вечера, электричество вырабатывать. Или при колонии пусороперерабывающее производство делать, пусть хоть мусор сортируют. А то мы всё жгём, жгём...

[Flos]

Не работают в колониях? Женщины шьют, мужчины делают мебель, их заставляют. Что-то вроде этого я слышала не так давно.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от полуэкт

при колонии

В колониях весьма и весьма насыщенное количество товаров выпускают http://фсин.рф/product/

[t_d_]

Что-то мне подсказывает, что все эти цветочки "стырили ещё до посадки", а теперь, просто нашли способ их списать и стырить ещё.

[pois]

Сообщение от полуэкт

А я жалею, что из возможных видов наказания исчезли каторжные работы. Эх... Сколько обормотов неимущих и не работающих из принципа сидят на шее налогоплательщиков в колониях просто так, а в возмещение ущерба с них взыскать нечего. Я бы их всех заставил педали крутить с утра до вечера, электричество вырабатывать. Или при колонии пусороперерабывающее производство делать, пусть хоть мусор сортируют. А то мы всё жгём, жгём...

В СССР это реально и были каторжные работы. Все в колониях работали. Но лицемерно называлось тюрьмой.
А сейчас разве не работают?

[полуэкт]

Сообщение от Дафна Дюморье

В колониях весьма и весьма насыщенное количество товаров выпускаю

Эт да, но то в немногих, образцово-показательных колониях, как правило, при крупных городах. А множество колоний имеет убыточное или почти бездоходное производство.
Но даже не это главное, моя мысль не о том, что у осужденных нет возможности зарабатывать, а о том, что они не обязаны это делать. Работают лишь по желанию. А у большинства воров такого желания нет в принципе. Вор - это мировоззрение. Взыскать с него ущерб или хотя бы расходы на содержание в колонии невозможно.

[pois]

Сообщение от полуэкт

Эт да, но то в немногих, образцово-показательных колониях, как правило, при крупных городах. А множество колоний имеет убыточное или почти бездоходное производство.
Но даже не это главное, моя мысль не о том, что у осужденных нет возможности зарабатывать, а о том, что они не обязаны это делать. Работают лишь по желанию. А у большинства воров такого желания нет в принципе. Вор - это мировоззрение. Взыскать с него ущерб или хотя бы расходы на содержание в колонии невозможно.

А царские каменоломни были прибыльными?
Бесплатный труд не ценится и менеджеры от ментов никудышние.

[ADv]

Сообщение от t_d_

Что-то мне подсказывает, что все эти цветочки "стырили ещё до посадки", а теперь, просто нашли способ их списать и стырить ещё.

И что тебе подсказывает? Наверное, видео с открытия с голыми грядками...

[oleg]

Сообщение от полуэкт

Вор - это мировоззрение. Взыскать с него ущерб или хотя бы расходы на содержание в колонии невозможно.

А может быть тогда поставить во главу угла "возмещение ущерба"? И давать не определенный срок, а пока не возместит на свободу не выйдет? Украл миллион - заработай миллион и верни, причем с процентами, типа кредита.

[pois]

Сообщение от oleg

А может быть тогда поставить во главу угла "возмещение ущерба"? И давать не определенный срок, а пока не возместит на свободу не выйдет? Украл миллион - заработай миллион и верни, причем с процентами, типа кредита.

Этому мешает стереотип системы наказаний. Наказание одно: отсидка. Хотя человеческая история имеет массу иных примеров типа отрубания рук. Я конечно не за отрубание. Но есть клеймо, есть отработка долга самим вором и его семьёй. Рабство наконец.

[полуэкт]

Сообщение от oleg

А может быть тогда поставить во главу угла "возмещение ущерба"? И давать не определенный срок, а пока не возместит на свободу не выйдет? Украл миллион - заработай миллион и верни, причем с процентами, типа кредита.

Очень верный принцип, как мне кажется. К сожалению, нас меньшинство, кто так же думает. Отчасти, причиной тому отсутствие реальной возможности отработать долг во многих колониях. Пока такой принцип реализуется лишь при решении вопроса о досрочном освобождении. Хотя возмещение ущерба - не единственный и не обязательный критерий для судьи, а лишь один из нескольких.

[t_d_]

Сообщение от ADv

И что тебе подсказывает? Наверное, видео с открытия с голыми грядками...

Например это:

https://ria.ru/society/20170914/1504790520.html?inj=1


http://www.newsmsk.com/article/15Sep...asshitali.html

[Flos]

Сообщение от полуэкт

Хотя возмещение ущерба - не единственный и не обязательный критерий для судьи, а лишь один из нескольких.

Судья ведь законом руководствуется. Получается, что составители законов, "от тюрьмы и от сумы не зарекаются", и для себя оставляют лазейку, чтобы в случае чего... не фатально пострадать.

[Вега]

Сообщение от t_d_

Что-то мне подсказывает, что все эти цветочки "стырили ещё до посадки", а теперь, просто нашли способ их списать и стырить ещё.

Да, да. Анижедети разве могут разрушить. Играют, а власти их подставляют

[полуэкт]

Как я понял, от вандалов пострадал купол и кора деревьев. Вытаптывание травы - не результат вандализма, а следствие эксплуатации сверх расчетной нагрузки. То есть плохо продумали маршруты, переоценили аккуратность посетителей и возможности растений. Нет заборов и оград - хорошо, но можно ж выложить в некоторых местах дорожки или бордюры, чтоб хотя бы показать, где ходить рекомендовано, а где не желательно. Где большой газон без дорожек - там нужна самая обычная, но стойкая смесь трав, как на футбольном поле. Самые ценные и дорогие растения, разумеется не следует сажать на бойких местах, а в сторонку, можно оформить альпийской горкой, ограничить небольшим каналом с водой, да хоть в виде клумбы сделать. А высаживать краснокнижные растения под ноги посетителей в надежде, что их обойдут - утопия. Не знаю, как оно там на самом деле, но, надеюсь, сделают работу над ошибками, исправят косяки, приведут все в рабочее состояние на радость посетителям.

[Вега]

Говорили, что там сделаны дорожки, но народу надо мимо них. В принципе, здесь в парке тоже по дорожкам ходят, а лежат на газонах, где цветов нет, там трава специальная. Ну а стекло, то такое. Вполне могу предположить, что кому-то захотелось его на прочность проверить. А возможно, само лопнуло. От перегара

[полуэкт]

Сообщение от t_d_

цветочки "стырили ещё до посадки"

Когда приемка работ проводится только после их окончания, то запросто можно недопоставить материал. Это очень практикуется при строительстве дорог, например. На месте уже очень трудно посчитать. А чтоб такого не было, должен приглашаться или присутствовать постоянно представитель заказчика и вести учет поступивших материалов на въезде на стройплощадку, подписывая накладные не "вслепую". Опять же, как оно было реализовано в Зарядье - мне не ведомо.
Еще один интересный нюанс. Контракты на такие масштабные объекты должны предусматривать гарантию подрядчика. Вытоптали - восстанавливай подрядчик по гарантии. Или вовсе заключать контракт жизненного цикла. Как заключали контракты на Зарядье - опят же пока не знаю. Надо искать по реестру, но по слову "зарядье" ничего не находится

[Дафна Дюморье]

фоточки... http://xexe.club/217443-vandaly-nach...yade-foto.html

[ADv]

Сообщение от t_d_

Например это:

Так это ссылки на то, что было украдено вандалами ПОСЛЕ открытия, а не как тебе показалось:

Сообщение от t_d_

Что-то мне подсказывает, что все эти цветочки "стырили ещё до посадки", а теперь, просто нашли способ их списать и стырить ещё.

По-моему, в момент открытия было сделано такое количество видео, что не заметить, что "все украдено до нас" просто невозможно. А уж кто украл, посетители или сами работники парка, пусть разбирается администрация. Но вообще сам факт крайне неприятный. Не понимаю каким местом мыслят люди, которые выкопали цветочки.

[Вега]

Сообщение от Дафна Дюморье

фоточки... http://xexe.club/217443-vandaly-nach...yade-foto.html

Насладилась.