История как она есть

[Че]

Ну, тараканы-то останутся

[Бро]

Официальный представитель МИД КНР Ван Вэньбинь::

◽️Америка является крупнейшим производителем войны;

◽️США не воевали всего 16 лет своей 240-летней истории;

◽️США инициировали около 80% вооруженных конфликтов в мире с момента окончания Второй мировой войны;

◽️США больше всех нарушает суверенитет других стран и вмешивается во внутренние дела других стран;

◽️После окончания Второй мировой войны США пытались свергнуть более 50 иностранных правительств;

◽️Жестоко вмешивались в выборы как минимум в 30 странах и пытались убить более 50 иностранных лидеров;

◽️Войны НАТО против Афганистана, Ирака и Сирии под США привели к гибели более 900 000 человек и 37 миллионам беженцев.

◽️Пока будет продолжаться гегемонистская политика и воинственные тенденции Америки, в мире не будет мира.

[oleg]

Сообщение от Nostalgia

Вы этого хотите?

Дедушка стареньки, ему все равно. Да и не надо загонять никого в угол. Думаешь США или Англия кого то пожалеют, если их прижмут к стенке? Нет уж: добро должно быть с кулаками и желательно термоядерными, иначе съедят - закон джунглей!

[ADv]

Сообщение от Tresor

потёмкинцев

Кстати, про Потёмкина. Мне было очень любопытно послушать - многое оказалось совсем не так как мне представлялось. Там почти час, но если включить только звук, то вполне можно скрасить, например, дорогу.

Youtu.be

[Вега]

https://t.me/octgnews/31201?single
Документы можно взять по ссылке в Телеграмм.

❕ФСБ обнародовала документы об убийствах гитлеровцами мирных жителей в Артемовске в годы войны

Подробности нацистских преступлений стали известны на Сталинском процессе 1947 года – суде над военными преступниками, который проходил в городе Сталино (Донецк).

В первые недели после оккупации Артемовска бургомистр Главни издал приказ о его переименовании в Бахмут. Для «неблагонадёжных граждан» немцы создали в городе 5 лагерей, где содержались одновременно до 3 тыс. человек.

Артёмовск был оккупирован почти 2 года – с 31 октября 1941 по 5 сентября 1943 года. Численность населения сократилась с 55 тыс. примерно до 25 тыс. человек.

Ранее ФСБ опубликовала материалы о преступлениях бандеровцев против поляков в годы ВОВ.

Бахмут это название нацистов. Только Артёмовск!

[Вега]

Заинтересовала меня фоточка из этого сообщения. Интересные года голода в Германии на камне - 1930,1934.
Как там укронаци верещат про голодомор? Нигде ж не было голода, только чубатых уничтожали.

Telegram

[pois]

Интересно: в Германии в такие года тоже хлеб выгребали у крестьян подчистую? Разговор не о природных катаклизмах, а как власти себя ведут при этом. Не помню рассказов о том как голодали в городах. Только почему-то на селе.
Мой тесть и его мать рассказывали про эти времена. Как из их семьи один сын приносил заработанные продукты из города в деревню своим. А коммунисты выслеживали, приходили ночью. А суп варили ночью. По дыму из трубы догадывались. Выливали котёл в навоз.
Это такова история тестевой семьи. А моя семья в тульской области и не вспоминала про голод. Значит не было. Только местами.

[Че]

"Камни голода" местное название, значит было. Думаешь фашисты Второго рейха сильно отличались от Третьего? Они и сейчас такие же, и скоро будет возможность в этом убедиться. Нации меняются мало.

В России же до коммунистов голод был каждые семь лет, а в остальное время, все верно, "пятнами", и назывался недород. Хлеба в целом хватало, но в деревнях его было не на что купить. А раздавать нельзя, после Бориса Годунова делать это дураков не было.

[Вега]

Сообщение от pois

Не помню рассказов о том как голодали в городах. Только почему-то на селе.

Ну, это известная память определённого контингента. На Украине, например, чётко помнят, что голодом морили искоючительно украинцев. Причём коммуняками были исключмтельео москали
Что характерно, каждый же судит со своей колокольни, как лично он видит мир. Если Фарион пошла в коммунисты исключительно ради карьеры, то в её мире все коммунисты карьеристы. Она другого не понимвет и не верит.
Всё на поверхности и всё предсказуемо. Как с паспортами у крестьян и куплей-продажей недвижимости в СССР.

[pois]

У коммунистолюбов тоже память выборочная.
Тут помни, там забываем. И в этих выборочных моментах вели себя коммунисты как те же фашисты, только объяснялки были другие.
Практически были вертухаями над народом. Сами коммунами не жили, других "воспитывали".

[Че]

Пойс, ну как это "не жили"? Коммуну организовывала партячейка, и управляла ей она. Нельзя управлять деревней по удаленке. А в Башкирии и сейчас коммуна есть, организованная в девяностые. Я помню как это было. Процветает, между прочим.
И в Израиле коммуны хорошо работают. У нас просто говно были крестьяне. Столыпин-то не дурак был, когда решил что проще дать им склеить ласты.

[pois]

Все коммунисты должны жить коммунами и показывать пример новых отношений на себе.
А они заставляли других насильно.

[Вега]

Сообщение от pois

У коммунистолюбов тоже память выборочная.
Тут помни, там забываем.

Как у всех людей. Некоторые обожают всяких попов, закрывая глаза на то, что те и предавали, и наживались, и мальчиков насиловали с Христом на устах. Но то другое. Попам можно проявлять негативные человеческие качества, коммунякам нельзя. Коммуняки должны быть идеалами с планеты Хахапекс без страха и упрёка. А если не могут, то их убивать надо, чтобы не мешали жить нормальным людям. Именно как завещал великий Гитлер - вот где славный борец с коммунизмом был.
А ещё есть предатели, предавшие всё, чему давали клятву и что должны защищать. Но им предавать можно. Во-1, это другое, если предали коммунизм, а во-2, они же шли в коммунисты не за идеалами, а просто подсобить своей карьере, получить всякую выгоду - а это более важно, чем коммунизм. Таких можно оправдать, они хорошие люди.

Сообщение от pois

Все коммунисты должны жить коммунами и показывать пример новых отношений на себе.
А они заставляли других насильно.

А священники тоже должны жить без грехов?
А либералы тоже должны давать жить инакомыслящим, а не только пидорам?
А демократы разномастные тоже должны давать жить другим без НАТО под забором?
А, то другое. Это святые борцы за всё хорошее.
Укронаци сейчас тоже русских в фашизме обвиняют, устраивая у себя в стране геноцид - обвиняй других в том, что сам с ними делаешь и назначь это правдой.

Поскреби антисоветчика и найдёшь гитлера.

Сообщение от pois

А они заставляли других насильно.

Надо же. Весь цивилизованный мир уговаривает быдломассу, а эти заставляли. Чисто изверги

[Че]

Сообщение от pois

они заставляли других насильно.

Точно. Заставили и руки мыть, и даже, ужас! вытирать задницу. Без чего крестьянство обходилось веками.

[pois]

Вытирание задницы это от коммунистов. И солнце светит по заданию Партии.
Помню облезлые неухоженные фасады зданий, двери на разболтавшихся петлях у подъездов. Гнилые водосточные трубы. И какие ухоженные те же фасады у "капиталистов". И транспорт в Таллине бесплатный.
Почему у коммунистов этого было нельзя?

[Tresor]

Сообщение от pois

Помню облезлые неухоженные фасады зданий, двери на разболтавшихся петлях у подъездов. Гнилые водосточные трубы. И какие ухоженные те же фасады у "капиталистов".

Я тоже помню... И "облезлые" 80-90-х, и отреставрированные да намытые начала XXI-го века, и снова начинающие темнеть и "облезать" лета 2023-го... в том же Питере.
Не всегда это зависит от партийных взглядов.

Сообщение от pois

... И транспорт в Таллине бесплатный.

В Гамбурге и Нью-Йорке никогда не было коммунистов у власти, а общественный транспорт при этом платный. (Скажу по секрету город оплачивает более восьмидесяти процентов расходов транспортных компаний и лишь оставшееся приходится на пассажиров)

Сообщение от pois

Почему у коммунистов этого было нельзя?

Причин было множество. Но основной, пожалуй, стоило бы назвать жёсткое противостояние страны всему западному миру...

https://www.youtube.com/watch?v=deeXxE5l9Js

[Вега]

Сообщение от pois

Помню облезлые неухоженные фасады зданий, двери на разболтавшихся петлях у подъездов. Гнилые водосточные трубы. И какие ухоженные те же фасады у "капиталистов". И транспорт в Таллине бесплатный.
Почему у коммунистов этого было нельзя?

Ну, тут кто что видит. Я помню отличные новые здания, лучшее в мире метро, бесплатное обучение, многим повезло с бесплатным жильём, копеешные лагеря для детей и всяческие бесплатные секции, копеешную музыкальную школу, в которую я ходила, бесплатное образование любого уровня, бесплатную медицину, огромные стройки промышленных предприятий, которые фашисты и сейчас с трудом уничтожают и мн.др.
Нацисты, русофобы, расисты и прочие твари до сих пор пытаются натянуть сову на глобус и всячески переписать историю, чтобы СССР и коммунистов хоть как-то приблизить к себе, сделав такими же тварями хотя бы в памяти людей. Многие люди в силу своего интеллекта, выгоды или психологических проблем с радостью ведутся. Тому пример Лайма Вайкуле, Ивар Калнынш, тот же Макаревич и прочие несчастные, униженные и коммунистами обокраденные.

[Tresor]

Сообщение от Вега

многим повезло с бесплатным жильём

Благодаря "демократам" 90-х оно стало собственностью этих многих.
...
На счёт "копеечности" музшкол и пионерлагерей я бы поспорил... При зарплате в 100-120 рублей отдать 15-20 рублей за месяц учёбы в музыкальной школе. Не мало, честно говоря. С пионерскими лагерями ещё смешнее - 15-20 рублей (и это остаток от 60-70%, оплаченных профсоюзом) стоила путёвка в скромный лагерь с "удобствами" на улице, а Артек с Орлёнком стоили уже от 100-120 рублей за те же 24 дня. Много ли семей могли себе позволить подобный отдых для своих детей? У меня был сосед по двору, побывавший в Артеке - родители могли себе позволить. Кстати, отдых в Артеке сравним со службой в армии - это я слышал от того соседа сразу после его отдыха в 1970-м и от ребят, отдыхавших в "Морском" (один из лагерей Артека), когда я там был с визитом дружбы в 1972-м - всё по расписанию с наказаниями за любой "шаг в сторону".

Сообщение от Вега

бесплатное образование любого уровня

Да.

Сообщение от Вега

огромные стройки промышленных предприятий

Да.

Кстати, если вспоминать цены на городской транспорт, то они были совершенно символические - 3-4-5 копеек за проезд.
Впрочем, хлеб с молоком тоже были копеечными.

[Вега]

Сообщение от pois

Интересно: в Германии в такие года тоже хлеб выгребали у крестьян подчистую? Разговор не о природных катаклизмах, а как власти себя ведут при этом.

Искала другое, но попалось это

Мучная война относится к волне беспорядков с апреля по май 1775 года в северной, восточной и западной частях Королевства Франция. Она последовала за повышением цен на зерно, а впоследствии и на хлеб; хлеб был важным источником продовольствия среди населения. Среди факторов, способствовавших беспорядкам, были плохая погода и неурожай, а также изъятие полицией государственных запасов зерна из королевских складов в 1773-1774 годах. Это крупномасштабное восстание утихло после введения контроля над ценами на пшеницу Тюрго, Генеральным контролером финансов при Людовике XVI (до восстановления поставок) и развертывания вооруженных сил.

Мучная война была частью более широкого социального и политического кризиса во времена Старого режима. Недавние исследования склонны рассматривать это событие не только как восстание, вызванное голодом, но и как прелюдию к Французской революции.[1]

В этот период роль королевской полиции заключалась не только в поддержании закона. Полиция несла ответственность за многие системы в обществе, даже за подметание улиц; они также осуществляли строгий контроль за поставками продовольствия.В целях поддержания общественного порядка на рынке зерна действовали жесткие правила, гарантировавшие качество хлеба и его доступность в любое время и для всего населения. К торговцам зерном относились с подозрением; их называли "самыми жестокими врагами народа"[необходима цитата], поскольку их подозревали в смешивании муки с другими продуктами (такими как мел или толченые кости) или в накоплении зерна для искусственного повышения цен на этот жизненно важный товар.

https://en.wikipedia.org/wiki/Flour_War

И это любопытно. Там ссылки есть аутентичные

Хлебные бунты 1917-1918 гг. Германия
https://aldanov.livejournal.com/622287.html

Сообщается, что в деревне был устроен реквизиционный режим – по твердым ценам государству сдавалось все, кроме того, что считалось личной потребностью.

Как неловко получается, блин. Без всяких коммунистов, а зерно отнимали. Путин виноват, не иначе.

Думаю, найти влияние Путина как бывшего коммуниста можно, начиная со времён Клеопатры.

[Вега]

Но я думаю, Лайма Вайкуле не будет читать эту статейку. Информация не вписывается в её картину мира, увы.

Почти все в России, благодаря заботам Сванидзе, знают о двух миллионах переселённых коммунистами кулаках («спецпереселенцев») обеспеченных, заметим, в местах переселения либо землёй, либо работой. Но мало кто знает при этом о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в это же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости — ничем.

Это раскрестьянивание по-американски — может быть, и «оправданное необходимостью укрупнения с/х производства» — может быть полностью и безоговорочно поставлено в один ряд с раскулачиваем проведённым в СССР ровно в те же годы, в схожих масштабах и для решения тех же экономических вызовов — необходимости роста товарности сельского хозяйства в предвоенный период, его укрупнения и механизации.

Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества — в охваченную массовой безработицей, голодом и повальным бандитизмом неизвестность.

Канализатором этой массы ненужного населения стали «общественный работы» Рузвельта. В общей сложности в 1933–1939 гг. на общественных работах под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрации гражданских работ Civil Works Administration — СВА (это строительство (беломор) каналов, дорог, мостов зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах), с единовременным числом занятых до 3,3 миллиона. Всего через американский ГУЛАГ общественных работ прошло 8,5 млн. человек — это не считая собственно заключенных.

Условия и смертность на этих работах ещё ждут своего внимательного исследователя.

Восхищаться мудростью товарища Рузвельта, организовавшего «общественные работы» — это примерно то же самое, как восхищаться мудростью товарища Сталина, организовавшего строительства канала им. Москвы и других великих строек коммунизма. Впрочем, на это глубокое системное сходство двух политиков обращали внимание ещё республиканцы в сороковых годах, критикуя Рузвельта за «коммунизм».

Администрацию общественных работ возглавляет своеобразный «американский Берия» — министр внутренних дел Г. Икес[6], который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек (!), причем из 30$ номинальной заработной платы обязательные вычеты составляли 25$.

Пять долларов за месяц каторжного труда в малярийном болоте. Достойная плата свободным гражданам свободной страны.

https://history.wikireading.ru/323728

Есть рус.субтитры

YouTube

YouTube

Это так по-человечески, с заботой о людях. Не то что ужастные коммуняки.