Честь - Страница 6

Вега · 25.06.2013, 18:23

Блин, ещё одну тему придётся в анналы не открывая...

Островок · 25.06.2013, 18:31

Цитата:

Сообщение от Светлана

Предъяви рождённого заново. Жертвой.

Ну... я. Вспомнила свою какую-то предыдущую жизнь.

Паспорта там еще не было. Не обессудь.

Ещё много эпизодов вспомнила, из разных жизней, которые кое-что объяснили. Верить-то не надо. Лучше сама вспомни. Есличо, в литературе много встречается инфы и с подтверждениями, вполне доказанными.

Светлана · 25.06.2013, 18:35

Если отвлечься от вечной и прекрасной

темы сисек, пардон, женской груди, то - что мы имеем?

Честь - точка зрения индивида о самом себе как о благородном, честном, порядочном человеке, основа для самоуважения (чувство собственного достоинства либо тщеславие - опираясь на цитату, приведённую Веяной) плюс степень доверия и уважения к нему со стороны окружающих (опираясь на ту же цитату) - это социальный аспект понятия "честь". Имеет отношение к совести - это моральный аспект понятия "честь".

Что ещё?

Цитата:

Сообщение от Островок

Лучше сама вспомни

У меня такого не было и вряд ли будет.

Убеждения другие. И они тоже ничего не доказывают. Моя вера - моё личное дело, и никто не обязан думать так же, как я. Никто.)

Островок · 25.06.2013, 18:47

Цитата:

Сообщение от Светлана

У меня такого не было и вряд ли будет. Убеждения другие.

Это убеждение и не даст.

А вообще, много чести столько говорить о чести. Благо, язык без костей.

Эсмеральда · 25.06.2013, 19:56

Цитата:

Сообщение от Островок

А вообще, много чести столько говорить о чести. Благо, язык без костей.

Да как раз интересно бы поговорить..но опять, начинается ёрничанье и передергивание.

С тобой согласна, я так поняла, ты хотела сказать, что честь и совесть-свойства личности врожденные. А так как личности разные, то и чести и совести тоже. Как говорится, закон честь и совесть, что дышло. И у каждого наступает момент, когда он или вспоминает, с чем был рожден, или перечеркивает это.

Светлана · 25.06.2013, 20:00

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

честь и совесть-свойства личности врожденные. А так как личности разные,

Очень многое зависит от воспитания в конкретном социуме. В Японии девушка, продающая свою "девичью честь" - то бишь, своё тело - для прокорма престарелых родителей, считалась - не так уж давно - предельно честным в социальном плане человеком. Её честь признавалась социумом.

Эсмеральда · 25.06.2013, 20:02

Цитата:

Сообщение от Светлана

Очень многое зависит от воспитания в конкретном социуме. В Японии девушка, продающая свою "девичью честь" - то бишь, своё тело - для прокорма престарелых родителей, считалась - не так уж давно - предельно честным в социальном плане человеком. Её честь признавалась социумом.

А Достоевский не о том в "Преступлении и наказании" писал? Тут как посмотреть.

Светлана · 25.06.2013, 20:04

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда

А Достоевский не о том в "Преступлении и наказании" писал? Тут как посмотреть.

О том и речь, что честь - это не только категория совести или свойство личности, но и категория социума - оценочная.

Эсмеральда · 25.06.2013, 20:23

Цитата:

Сообщение от Светлана

О том и речь, что честь - это не только категория совести или свойство личности, но и категория социума - оценочная.

Возможно..Не знаю, уж в эту тему это, или в толерантность с терпимостью.. Все эти понятия я имела честь прочувствовать лет в восемь, когда попала в больницу с воспалением легких. А больница для ребенка-большая армия). В палате было семь девочек, все старше меня, кто на год, кто на пять. Первый вечер я запомнила- стою у окна, за окном унылая и тоскливая зимняя чернота, заводской пейзаж, а тот теплый и уютный мир, что еще вчера был моим домом, где-то растворился, как будто его и не было. Старшая девочка (самая главная

) подходит ко мне, разворачивает к себе лицом, расстегивает две верхние пуговицы рубашки, и говорит что-то вроде: не смей ходить, как монашка. Дня два она меня больше не трогала, а на третий подзывает к своей кровати, вытаскивает из-под одеяла руку с каким-то бурым свертком и велит мне отнести его в туалет. Остальные девочки с интересом смотрят. Я не поняла тогда, что это было, но поняла, что если я сейчас это возьму, то у меня не будет больше того, что позже я осознала, как честь. И готова была драться и что угодно. Она молча смотрела, потом усмехнулась, и приказала другой девочке отнести. У каждого в жизни полно таких моментов, когда отметаешь все, что тебе говорили о таких вещах, как честь, терпимость, мораль, совесть, и стоишь перед очень простым выбором: да или нет.

лида · 25.06.2013, 21:30

Цитата:

Сообщение от Вега

Скорее, изменённое

В любом случае какая-то мораль должна быть? Или нет?
Не, ну как-то без морали совсем вроде бы не правильно

Короче, я за мораль и хоть какую-то совесть

И это правильно.
Пусть не по максимуму..святые обретаются на небе.Святым не выжить на земле
Если человек понимает необходимость морали и совести - это уже хорошо
Если дети не только услышат о морали в предвыборных речах , но и увидят родителей, живущих по этим правилам, они поймут..

Georgy · 25.06.2013, 21:46

Ничего супер сложного. Если обещал, выполни. Если есть ограничения в поведении общества - соблюди. Обман, подлость и свинство не допустимы. Низкое поведение - презреть. Примерно так и детям передать.
Девичью честь и сберечь можно (со стороны мужчины, не трепаться об этом) Её решение надо уважать и хранить в себе. Она не должна мучиться совестью в таком раскладе, не срослось так не срослось, бывает всяко. Это её решение, кому отдаться, кому нет. А вдруг не попробовав не понравится? и что, голову морочить до скончания веку? Ведь нормальный мужчинка, поймёт что не правильный выбор, и если честный, должен отпустить при взаимном решении. Вот как-то так по старомодному.

Ясна · 25.06.2013, 22:33

Цитата:

Сообщение от Островок

Потому что это свойства Единого. На самом деле просто.

Таки да.

Надежда · 28.06.2013, 10:09

А о какой именно чести и каком достоинстве индивида тут в этой теме идёт речь? О вымышленных мушкетёрах А. Дюма? Или о современном человеке в жизни? Или о *наборе* поведенческих норм индивидуума в вирт.социумах и сообществах? Может стоит чётко разграничить рассматриваемую честь? Ведь все мы с вами прекрасно знаем, что часто *образ* в виртуальной воображаемой *реальности* не соответствует реальным жизненным поведенческим и социальным устоям нравственности и морали того или иного индивидуума. И вот ещё назрел вопрос - поруганная честь, это как?

Честь и достоинство одного индивидуума (допустим условно), поругана другим. Кто осуждаем обществом больше? Надругавшийся? Или..

Социум в купе? Или сам индивидуум, который допустил? Несмотря на то что слаб и беззащитен..

Танцующая · 28.06.2013, 15:43

Цитата:

Сообщение от Надежда

Честь и достоинство одного индивидуума (допустим условно), поругана другим. Кто осуждаем

дык от ситуации зависит. Но в общем порядке, если продавец в магазине вам скажет, что вы быдло вонючее и его тошнит от вас, то в суде много не отсудишь...Ну может тыс 25 (увы, не скажу откуда в голове цифра). Т.е. честь и достоинство простого гражданина стоит у нас дешево.

червонец · 28.06.2013, 23:35

Цитата:

Сообщение от Танцующая

Т.е. честь и достоинство простого гражданина стоит у нас дешево.

Есстессно. Мы ж в государстве живём. С чего бы это государству о нас печься...
Только сам...

Надежда · 28.06.2013, 23:49

Цитата:

Сообщение от Танцующая

дык от ситуации зависит. Но в общем порядке, если продавец в магазине вам скажет, что вы быдло вонючее и его тошнит от вас, то в суде много не отсудишь...Ну может тыс 25 (увы, не скажу откуда в голове цифра). Т.е. честь и достоинство простого гражданина стоит у нас дешево.

Почему я задалась этим вопросом? Потому что недавно смотрела передачу *Пусть говорят*, в которой рассказ шёл о девушке. Её избили, изнасиловали. Она не захотела сесть в машину, те преступники затолкали насильно и было совершено преступление. Девушка оказалась не в том месте, не в тот час. Так кто же ответит за то что её обесчестили? Кроме того что их посадят, конечно. Сам поступок и в голову мушкетёрам бы никогда в жизни не пришёл бы. Хуже варваров. Почему? Безнравственное невоспитанное быдло среди нас, так выходит? То есть само понятие чести как таковой стёрто, оно уже не имеет такого важного значения для людей, как было в те другие века и другие времена. Мораль общества в корне изменилась. Может поэтому так не легко определить порог совести в чести и достоинстве граждан?

А продавца.. Уволят, скорее всего. Они обязаны улыбаться, потому что заинтересованы в продаже, рядом конкуренты.)

Вилли Старк · 28.06.2013, 23:55

Цитата:

Сообщение от Надежда

и в голову мушкетёрам бы никогда в жизни не пришёл бы.

Ага. В то время в войну тока рейтары насиловали.

Tresor · 29.06.2013, 00:01

Цитата:

Сообщение от Надежда

Сам поступок и в голову мушкетёрам бы никогда в жизни не пришёл бы.

Не стоит придавать аристократам Франции большее значение в этом вопросе...
У них, скорее всего, всякое случалось.

Цитата:

Сообщение от Вилли Старк

В то время в войну...

А без войны?..
В той пресловутой передаче насилие не времён войны, наверное, описано было...

Танцующая · 29.06.2013, 00:02

Цитата:

Сообщение от Надежда

Так кто же ответит за то что её обесчестили?

я не вижу лишения чести. Я вижу преступление. насилие. Но как чей то хуй может лишить чести? Да и насиловали всегда...что не является оправданием этого поступка.

Цитата:

Сообщение от Надежда

А продавца.. Уволят, скорее всего.

не-а. никого не уволят. В гадюшниках типа Магнит такая текучка на кассах...люди сами уходят.

Надежда · 29.06.2013, 00:10

Я только сейчас поняла, что рассмешила.. Сравнив мушкетёров с ...

Да, возможно просто тогда интернета не было, общественность была плохо информирована. Значит ли это что человек по сути совсем от безнравственности не избавился и сегодня тоже может вести себя как варвар? Вне зависимости от статуса в обществе и положения, аристократ ли, рабочий или колхозник?

Цитата:

Сообщение от Танцующая

я не вижу лишения чести. Я вижу преступление. насилие. Но как чей то хуй может лишить чести? Да и насиловали всегда...что не является оправданием этого поступка.

не-а. никого не уволят. В гадюшниках типа Магнит такая текучка на кассах...люди сами уходят.

Значит девушке просто сильно не повезло. Показали кадры из больницы, синяки и всё такое.. Психологически главное не сломали бы. И чтобы врачи помогли оправится от шока и физических последствий.

В Магнит тада не ходить, ходить к конкурентам.

Или сразу самой как нахамить, чтобы она опомниться не успела и не нахамила первой.)