Кострома

[Вега]

Сообщение от Бро

Вега а ты откуда родом? Где родилась? Где росла?

В Крыму родилась, в Крыму росла, в Крыму училась. И сейчас там сижу

[Бро]

Сообщение от Вега

Настольный энциклопедический словарь (1896 г.):

«Кулак — перекупщик, маклак, особенно в хлебной торговле; в обыденной речи означает вообще человека, старающегося всякими неправдами нажить большие барыши; от этого значения слова кулак происходит слово кулачество или кулачничество, т. е. промысел кулака, перекупля, барышничество».

Написать то можно что угодно, а по факту, по факту то в курсе кого кулаками назвали после 17-го?
-Всех у кого больше одной коровы или больше одной лошади в хозяйстве было..
И пофиг, что семья большая и жизненно необходимо трёх коров держать..
Коли скотины много, значит кулак....и точка..

Лозунг то какой был?
Земля крестьянам, фабрики рабочим..
А по факту из крестьян рабов сделали, за место паспортов справки, за место денег палочки за трудодни.
Всего то 45 лет назад паспорта им выдали.

Ну это так никому ненужный ликбез...что было,того уж не вернуть.

YouTube

Сообщение от Вега

В Крыму родилась, в Крыму росла, в Крыму училась. И сейчас там сижу

И чего смешного я спросил?
Если родовой дом вызывает такие эмоции,должны же быть этому объяснения...

Туристы ,что тему читают и в Кострому намылись, поди офигевают.
Сельский вопрос ребром встал...дак он и в Прибалтике ребром,
и в США уже ребром:

YouTube

В том же Китае посмотрите ролики , как сельские жители живут...
Ё-маё...в Японии и в той, не знают кого зазвать в деревне пожить, дома в аренду сдаются.
В деревнях живут в основном старики..

YouTube

Получается это не одной РФ проблемка то на сегодня...
Не одной Костромской волости проблема, а глобальная....
Почему то люди хотят в деревню приезжать только отдыхать, но жить и работать там не хотят...

[Вега]

Сообщение от Бро

Земля крестьянам, фабрики рабочим..
А по факту из крестьян рабов сделали, за место паспортов справки, за место денег палочки за трудодни.
Всего то 45 лет назад паспорта им выдали.

От этой сказки тоже тошнит. Паспорта не выдавали, там бюрократические тонкости были, мы тут уже обсуждали. Но никто никого насильно не держал - учиться иди, на работу в город переходи.

Про 45 лет что за чушь?

Сообщение от Бро

Коли скотины много, значит кулак....и точка..

Нет. Ты ошибаешься. Были вполне чёткие законы, их и читай. В СССР часто за несоблюдение законов расстреливали.
А то по вашей либероидной логике получается, что никаких законов не было, расстреливали по желанию, учёт и контроль отсутствовал, а попы с кулаками роняли слёзы умиления, глядя на селян в лаптях.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Бро

Всего то 45 лет назад паспорта им выдали.

больше украинских сайтов читай. там тебе и про голодомор расскажут весьма специфически.

В 1926 году в стране было 26,3 млн городского населения и 120,7 млн сельского населения.
В 1939 году городское население уже составляло 56,1 млн, т.е. увеличилось более чем в два раза. При этом удельное население сел почти не изменилось и составляло 114,5 млн., потому что медицина там улучшилась в разы, детская смертность упала. И так и шло дальше, увеличение городского населения за счет притока сельского. И никоим образом отсутствие паспорта у сельских жителей не мешало им перебираться в города. И получать паспорта.

Бро, в СССР получение паспорта было правом, а не обязанностью. Получали паспорта там, где он был необходим законодательно. Это было утверрждено еще в Декрете от 20 июня 1923 года ОБ УДОСТОВЕРЕНИИ ЛИЧНОСТИ.
Обязанность получать паспорта была не у всех и не во всех регионах. Но право получить паспорт, было у каждого, и кто ехал из села в город или в посёлок городского типа на ПМЖ, оформлял себе паспорт, что в 1932 было закреплено в Положении о паспортах. Паспорта могли получить все, это было правом для всех. Но не для всех это было обязанностью и многие, кто всю жизнь прожил на селе, никуда не собирался уезжать, и когда некому этот паспорт было показывать, он просто не оформлялся, а зачем деньги тратить, это же не бесплатная процедура… надо ехать в райцентр, тратиться на дорогу, процедура эта была не одного дня...
моя тетушка работала паспортисткой с 1954 года до 1988, как только перебралась из деревни в город, вслед за своей матушкой, моей бабулей, без всяких сложностей особых. Девка была грамотная, взяли в паспортистки. И я любила к ней на работу ходить, там крутиться, дыроколом играть, копирку юзать... И про паспортную системк СССР знала всё от и до.

[Бро]

Сообщение от Вега

От этой сказки тоже тошнит. Паспорта не выдавали, там бюрократические тонкости были, мы тут уже обсуждали. Но никто никого насильно не держал - учиться иди, на работу в город переходи.

Не посмотрел,что это укропропаганда..но всё одно, до ВОВ точно паспортов у колхозников не было.
А когда их начали выдавать,в какой местности раньше,а где позже, узнавайте сами.

Что Вега, что Дюморье, Вы по ходу не в курсах как дело то было, что не скажи, всё отвергаете напрочь.
Изучайте, ссылка раз, ссылка два...
Наверно не спроста такие вопросы обсуждаются ...не так ли? или опять врут?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Бро

А когда их начали выдавать,в какой местности раньше,а где позже, узнавайте сами.

да мы уже давно в курсе. И на основании каких постановлений.

Сообщение от Бро

до ВОВ точно паспортов у колхозников не было.

потому что потребности в нем не было. Кому нужно было согласно Постановления ЦИК и СНК СССР от 27 декабря 1932 года "Об установлении единой паспортной системы" - те получали.

Сообщение от Бро

Получается это не одной РФ проблемка то на сегодня...

какая проблемка? что в деревнях жить некому? А то, что работы там нет? В городе есть, а там нет. Зачем там быть?
Зачем жить там, где нет работы, нет поступления налогов? только заради родового гнезда? ну так если это твое личное родовое гнездо, то ты его лично сам и обустраивай. А кто еще это должен делать?

[Бро]

Можно и Вики почитать, что такое трудодень и что получали колхозники за место денег и про паспорта...

Сообщение от Дафна Дюморье

потому что потребности в нем не было.

Потому что с председателей план требовали сверху и они прекрасно понимали,
если весь народ в город свалит,то работать в колхозе будет некому,
поэтому старались удержать людей в колхозе любыми правдами и неправдами.
Справок старались не выдавать, а без справки паспорт не получишь.
как то так...

Сообщение от Дафна Дюморье

только заради родового гнезда?

А родовое гнездо обязательно в деревне должно быть?
В Костроме живу,если у кого то с памятью плохо стало....никак жопу мира запамятовала?

[Дафна Дюморье]

Сообщение от Бро

если весь народ в город свалит,то работать в колхозе будет некому,
поэтому старались удержать людей в колхозе любыми правдами и неправдами.

Бро, вот как бы тебе подоходчивее объяснить... в любой экономике, будь то капиталистическая, или социалистическая, есть такое понятие, как трудовые ресурсы. И регуляции они подвергаются и там, и сям... В одном случае - рынок труда, в другом плановая экономика.
Из деревень народ "сваливал". Но в соответствии именно с плановой экономикой, с потребностями социалистической экономики.
Если взять 80-е, когда именно ломанулись в города, то может посмотришь статистику, как увеличилось число маргиналов, как увеличилось количество заключенных... откуда оно взялось, стесняюсь спросить?

Сообщение от Бро

работать в колхозе будет некому, поэтому старались удержать людей в колхозе любыми правдами и неправдами.

Колхозу было выгодно иметь столько работников, на сколько у него был объем работ. А вот когда болтались лишние - трудодни и на них нужно было... в общем производительности труда это не способствовало... так что желающих за милую душу отправляли...

Сообщение от Бро

А родовое гнездо обязательно в деревне что ли должно быть?

ну ты о своем гнезде сам заботишься? Горсовет не зовешь крышу тебе отремонтировать?
а как только про деревни речь заводят - то почему то государство должно брать на себя бремя ухода за деревней, в которой ни работников, ни работы.
Если когда-то на обработку 100 гектаров нужно было 50 человек, а сейчас 1 трактор с причандалами и тракторист - естесно, что появляются брошенные деревни о которых можно слезу пустить, но как оь уходящей натуре...

[pois]

Опять брехливая статистика и прокомунистские умозаключения.
Сельские жители в одну кучу.
Реально не давали паспортов колхозникам. Только через председателя, через его дозволение. Но не все на селе колхозниками были. Мне родители категорически не разрешали летом на каникулах работать помогать колхозу именно из-за этого. Чтобы моего духу и нашей фамилии в списках колхозников не было.
Но народ сваливал через лазейки всякоразные. Всякими правдами и неправдами. Можно было уехать по оргнабору скажем на строительство Магнитки, можно не вернуться из армии, можно выйти замуж за горожанина. Неколхозников невыдачей паспортов удерживать председатель колхоза не мог.
И не каждый работник колхоза являлся колхозником, то есть членом этого колхоза. Мой отец работал электриком по трудовому договору с колхозом примерно два года и не трудодни получал, а конкретную зарплату. Неколхозников было много это учителя, врачи, работники лесничества, МТС, железной дороги, воинской части, молочного завода, почты, аптеки, милиционер, ветеринар, ... всех не упомнишь. Да! "Служитель культа" ещё Эти все были с паспортами.

[Вега]

Сообщение от Бро

Потому что с председателей план требовали сверху и они прекрасно понимали,
если весь народ в город свалит,то работать в колхозе будет некому,
поэтому старались удержать людей в колхозе любыми правдами и неправдами.
Справок старались не выдавать, а без справки паспорт не получишь.
как то так...

В колхозе высшая форма власти собрание колхозников. Там же и председателя снимают/выбирают. Интересно посмотреть на то, как выбранный толпой один джигит будет права качать, а крепкие мужики на это со страхом смотреть, чтобы не вякнуть что-то против.
Ты хотя бы Тихий Дон почитай, что ли.

Сообщение от Бро

А родовое гнездо обязательно в деревне должно быть?

Не знаю, как там в Костромах, может, там родовые гнёзда все сплошь дворцы да поместья. У нас по городу есть куча частных построек, которые стоят меньше, чем их снос. Родовое гнездо в виде татарских мазанок из глины разве что для птичек и крыс может гнездом быть.

[Вега]

Сообщение от pois

! "Служитель культа" ещё Эти все были с паспортами.

Неужели не расстреляла проклятая власть?

[pois]

Сообщение от Вега

выбранный толпой один джигит будет права качать, а крепкие мужики на это со страхом смотреть, чтобы не вякнуть что-то против.

Этот джигит всегда ставленник райкома из партийной номенклатуры (как правило облажавшийся на других должностях) и у него за спиной государственный аппарат принуждения.
(чтоб ты знала)

[Вега]

Сообщение от pois

Но народ сваливал через лазейки всякоразные. Всякими правдами и неправдами

Это называлось право по закону. Кто хотел, тот сваливал без проблем. Лазейки тут ни при чём.
Если и были какие перегибы, то не по закону. Этот вопрос мы уже обсуждали.

[pois]

Сообщение от Вега

Кто хотел, тот сваливал без проблем.

Ну да. Чужие проблемы и не проблемы вовсе. Не то что свои.
Проблемы БЫЛИ!!!
И свободного волеизъявления не было.
Это сейчас из капиталистического бытия всё саветское видится в розовом свете.

Сообщение от Вега

Неужели не расстреляла проклятая власть?

Всех не успела. В войну спохватились и поняли значение церкви и вообще русского этноса.

[Вега]

Сообщение от pois

Проблемы БЫЛИ!!!
И свободного волеизъявления не было.

Ты на колени брякнись да помолись с этим лозунгом, попустит.
Проблемы были везде и всегда. И сейчас есть.

[Вега]

Сообщение от pois

Этот джигит всегда ставленник райкома из партийной номенклатуры (как правило облажавшийся на других должностях) и у него за спиной государственный аппарат принуждения.
(чтоб ты знала)

Мои предки были в колхозе в Сибири. Чтоб ты знал, там все ставленники, которые могли не понравиться людям и права качать с аппаратом, могли тихонько исчезнуть. Мол, пошёл за ягодой или кедровыми орехами и медведь задрал либо в болоте утоп.
Мои хоть и шутили про себя, кулаки, мол, на самом деле хуторянами были, поскольку наёмных у них не было. Таких середняками звали. Когда-то часть моих предков из западной части страны в Сибирь отправили, при царе ещё. Другая часть местная, золотишко мыла. Вот и построили себе домик в отдалении от остальных. Но там Сибирь, там не столько земля нужна, коль тайга рядом, да скот есть. Коров не очень любили держать, а барашек, коз держали. Сам себе начальник, царь это вообще что-то мифическое, а дальше Сибири не отправят. Там с чужаками легко справлялись. Потом и в колхоз вступили после революции, т.к. никто тайгу не отнимал, а колхоз вроде артели был. Никаких проблем с обучением детей или поездками куда не было. Бабушка вообще учётчицей какое-то время работала и те трудодни считала. И уехала в Крым жить к дочери в 80-е тоже без проблем.
Из 5 её детей никто в том родовом гнезде не остался, разлетелись по свету, получили образование и никто никого насильно в том колхозе не держал.
Задолбали сказочники своими страшилками.

[ADv]

Сообщение от Бро

В этом году обещают начать строительство второго моста...что прям каждый костромич ждёт и надеется.

Ух-ты! Это очень круто. Я тоже про мост слышал, но не верилось, что проект реализуют. Тем более расположение правильное - город как раз в эту сторону расширяется.

[Вега]

Сообщение от pois

Всех не успела.

За 30 лет не успела? Видать, не сильно торопилась.
Зато сейчас служители культа реванш берут.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Этот джигит всегда ставленник райкома из партийной номенклатуры (как правило облажавшийся на других должностях)

Пойс, если бы это было именно так и никак иначе - т.е. на председательской должности или директорской в колхозе были не профессионалы, соображающие в с/х, а хрены с горы... и такой колхоз или совхоз хрен бы план выполнял... Это райкому было просто невыгодно. Потому что план - это было свято. И если слали ставленников - то или с образованием, или с опытом. Потому что не в каждом селе был подходящий человек. Будь хоть каким ждигитом из райкома - а плана нет и досвидос, можно и статью схлопотать.
ты живешь в своих абстрагированных воспоминаниях, которые уже стали фантазиями.

[Дафна Дюморье]

Сообщение от pois

Только через председателя, через его дозволение.

видать у моей бабули председатель добрый был.. или бабуля ушлая. Что с 1952 за полтора года всем кагалом деревенским в город перебрались.
Конечно через председателя, потому что в управе делопроизводитель выписывал справку, а председатель печать ставил и подпись. Согласно законодательству СССР.
может скажешь и женились по дозволению председателя? тоже ж печать и подпись он ставил.