Фашизм

[oleg]

мжет. В своем дворе то можно делать все что угодно, даже шашлык из президента

[Martin]

Резюмирую : копчёные ножки Буша---- и протест и питательно .

[Леман]

Сейчас фашизма в полном понимании нету. Во-первых придурки у власти даже порядочными фашистами быть не могут а вот неонацизм то таки да. Во вторых Наша Свобода неонацистская партия с уклоном к фашизму но вожди там никчемные пулю из дерьма не могут слепить. Сейчас у нас некая смесь недоразвитых фашистиков и недоросших неонацистов. О соседней стране судить не стану но там национализм процветает и есть схожесть с тем шо орал бесноватый Адольф...мнение составил из общения в соцсетях где больных на голову, контуженых и явных националистов шо с одной шо с другой стороны як дерьма в сортире прошу у дам пардону....

[Светлана]

Сообщение от Леман

Сейчас у нас некая смесь недоразвитых фашистиков и недоросших неонацистов.

Дай-то Бог, чтобы они не стали более развитыми и не доросли до полноценных фашистов и националистов.

[полуэкт]

Сообщение от Леман

Сейчас фашизма в полном понимании нету.

Это же не черное-белое. Вот он есть, а вот его нет. И определения единого общепризнанного нет, и само понятие о нем неоднородно, выделяют еще его виды. Часто смешивают в кучу исторические признаки и виды, которые уже канули в лету и современные признаки. Рабовладельческого политического строя сейчас нет, а рабство есть. Чувствуете разницу? Все относительно. Есть отдельные признаки и тревожные тенденции, поэтому одни тревожатся, другие спекулируют на эту тему. Все как всегда. А самый большой повод для тревог по поводу проявлений фашизма давали украинские политики своими необдуманными публичными заявлениями, и частные вооруженные формирования, которые фактически не подчиняются государственной власти и осуществляют самостоятельную политику частных лиц, олигархов. Ну и дичайшая русофобия, навязанная СМИ. Роликов в инете полно, как украинцы заставляют людей на улицах кричать "Слава украине!", к ленточкам георгиевским цепляются, к инакомыслящим агрессивны. Людей я не виню особо, но то, что делают СМИ, контролируемые олигархами и государственной властью, называется подстрекательством к насилию, провокацией экстремизма и разжиганием национальной розни. Можно не называть все это фашизмом, но негативная суть всех этих проявлений не станет от названия иной. И не стоит заблуждаться, что все это началось с Крыма или с Майдана. Это готовилось годами, а теперь прорвалось.

[pois]

Сообщение от Tresor

сложно разбираться в весьма непростом вопросе определения современного фашизма, постоянно занимаясь отделением мух от котлет в столь эмоциональной теме современного положения дел в Украине.

Этот вопрос сознательно запутывается.
(определение понятия "фашизм")
И "ноги растут" в этом запутывании из СССР.
Потому что был неверно назван фашизмом немецкий национал-социализм.
Это было сделано в идеологических целях, чтобы слово "социализм" не звучало в образе врага

Сообщение от полуэкт

Это готовилось годами, а теперь прорвалось.
__________________

Именно так!!!

[Че]

Удачное или нет, но слово в языке закрепилось, и обозначает не только и не столько политическую партию, сколько определенную линию поведения. В обычной разговорной речи так называют тех, кто практикует массовые убийства.

[полуэкт]

Сообщение от Че

кто практикует массовые убийства.

О, ну тогда бОльших фашистов, чем США (со времен германского фашизма) трудно сыскать. Они ж ни дня не сидели сложа руки.

[Фантом]

Сообщение от Tresor

Мы про фашизм уже неоднократно затевали разговор.
Инициатором был Кот Васька. Он кое-что знает по теме, будучи в молодости... в общем, покуролесив в молодости.

Раз уж помянули Кота Ваську (коего я неплохо знаю ), то добавлю пару слов "изнутри" проблемы. Как формируется фашистское мировоззрение. Во первых, для этого нужна экономическая нестабильность в стране и обнищание значительных слоёв населения, на фоне которой будут ярко заметны финансово-экономические действия более активных (в предпринимательском плане) южных народов. Как правило - не принадлежащих к большинству проживающих в стране. Часть людей, не скрою - в основном маргинального типа, не только ощущают резкую потребность в объединении, но и получают негласную гос. поддержку, в целях создания некоего политического "противовеса" уже народившимся политическим течениям. На всякий случай.
В частности, по России, хорошо было заметно что "фашизм" был хорошо организован и полностью контролировался этими силами.
Те же спецслужбы, вроде как следившие и (по мере сил) пресекавшие противоправные действия "фашистов", не давали ему "завянуть" полностью. Идеологическая обработка тоже велась "сверху".
Из образцов "идеологической обработки", коей подвергся и Кот Васька, хотелось бы отметить наиболее "действенные". Так как она велась в довольно широком "поле", стремившемся удовлетворить эмоциональные запросы не только маргиналов, но и "думающей" части населения.
В прессе (основной была еженедельная газета "Русский порядок") и на различного рода "политинформациях" много внимания уделялось истории России. При этом, в основном, писалась правда, зачастую шедшая "в разрез" с официальной её версией. То есть правда писалась та, которую (при желании) можно было проверить и которая всё равно бы стала (рано или поздно) достоянием общественности. Писалось, в частности, что в "рабоче-крестьянской" верхушке РКП(б) не было и подавно "рабочих и крестьян". А (в основном) была, ни дня не работавшая, гнилая интеллигенция. Часть которой (во главе с "верхушкой") не брезговала гомосексуализмом. Это подкупало интеллигенцию.
В то же самое время, публиковались и озвучивались явные идеологические домыслы. Имеющие целью исказить уже сформировавшиеся основополагающие мысли, (в основном) относительно религиозного аспекта. Большое внимание уделялось Православию, на котором фашисткая идеология пыталась базироваться.
Мысли о нееврейском происхождении Иисуса Христоса, хоть и сразу вызывали сомнение, активно внедрялись в сознание. Как попытка разделить Библию на православную и еврейскую. В доказательство приводились разные части Нового Завета, где Христос дистанцировался от Иудаизма, и в частности (на память) фрагмент о том что распятый он говорил на непонятном евреям языке.
Кроме этого, людям, видящим весь этот раскардаш в стране импонировала военная организованность новой силы. Полевые сборы и разного рода (мирные) акции, позволявшие почувствовать некое единение с единомысленниками, и кроме этого, естественно, отрыв от повседневных забот и семьи.
Базирование идеи на православной идеологии - было явной ошибкой организации. "Гниль" Православия, в конечном итоге и привела к краху идеи "русского фашизма". Не зря небезызвестный исторический персонаж, как только мог, старался дистанцироваться от Христианства. Но, эти ошибки не были учтены.
Кроме этого идея, выполнив свою задачу в свете политических сил её породивших, была ими же и развалена. По простому принципу - "разделяй и властвуй".
Кроме этого, всё более очевидным было отрицание идеи большинством населения. Что особенно хорошо стало видно при попытке фашистов прийти во "власть". Агитирование за партийный блок "Спас" в 1999 году (который демократами трусливо не был допущен к выборам в Парламент) проводилось весьма активно, но показало массовое отрицание (кроме маргинальных слоёв населения) идеи фашистов у власти. И стало её политическим "закатом".

Сообщение от pois

Этот вопрос сознательно запутывается.
(определение понятия "фашизм")
И "ноги растут" в этом запутывании из СССР.
Потому что был неверно назван фашизмом немецкий национал-социализм.
Это было сделано в идеологических целях, чтобы слово "социализм" не звучало в образе врага

Совершенно верно.

[pois]

Фантом,
Фашизм у Вас (в посте выше) это не фашизм.
Это национализм+фашизм.
Фашизм практически это МЕТОД. Метод решения внутриполитических проблем методом насилия над оппозицией.
И он может быть любой окраски, в том числе и коммунистической. (давить антикоммунистов)
В фашизме главное - это "давить"

[Фантом]

Сообщение от pois

Фантом,
Фашизм у Вас (в посте выше) это не фашизм.
Это национализм+фашизм.
Фашизм практически это МЕТОД. Метод решения внутриполитических проблем методом насилия над оппозицией.
И он может быть любой окраски, в том числе и коммунистической. (давить антикоммунистов)

pois, "во первых строках своего письма..." прошу перейти на "ты". Во вторых, я застал, по большей части, начало формирования идеи. Термин "фашизм" я использовал для упрощения, как зачастую, это делают многие. В целом с замечанием я согласен.

Сообщение от pois

В фашизме главное - это "давить"

Всё было к этому готово. "Нюхать розы" никто и не собирался. Но, как уже написал - зарождающийся российский фашизм, как политическая сила просто использовался заинтересованными политическими кругами в своих целях. Он выполнил свою задачу даже в виде "пугала" и дальнейшее его развитие было признано ими нецелесообразным.

[pois]

Сообщение от Фантом

." прошу перейти на "ты".

Замётано.

Сообщение от Фантом

Просто он выполнил свою задачу даже в виде "пугала".

Он только для этого и был организован, чтобы не возникло нормальной русской идеи. Все эти "зиги" не характерны для именно русского национализма и противны настоящим русским.
Русский традиционный национализм это "Союз Михаила Архангела" с хоругвями и всё остальное в национальной одежде в том числе.
А этого я пока не наблюдал.

[УмНик]

Сообщение от pois

"Союз Михаила Архангела" с хоругвями

Очень свежо. "Чёрная сотня". Ключевое слово "чёрная". СС.)

[pois]

Сообщение от УмНик

Очень свежо. "Чёрная сотня". Ключевое слово "чёрная". СС.)

Ничего общего с СС. Сравнение натянуто.
СС - государственная служба "Зихерхайтс шутс" служба безопасности.

[Фантом]

Сообщение от pois

Русский традиционный национализм это "Союз Михаила Архангела" с хоругвями и всё остальное в национальной одежде в том числе.
А этого я пока не наблюдал.

Начать с того что "Союз Михаила Архангела" как и "Союз русского народа" тоже были ангажированными. Примерно на тех же основах, что и "Русское национальное единство", о котором я писал выше. Поэтому он не оказал никакого политического влияния на революционные события в царской России. Просто разбежался.

Сообщение от УмНик

Ключевое слово "чёрная".

Ошибка. Это, скорее, от цвета повседневного церковного облачения. Как говорил персонаж Лескова: "Клобучок сниму, а амуничку надену" (с)

Сообщение от pois

Все эти "зиги" не характерны для именно русского национализма и противны настоящим русским.

"Зиги" - понятие относительное, поскольку ведут происхождение с Древнего Рима. Да и русские богатыри на картинах ими пользуются.
В США, до 1941 года (?) формой приветствия национального флага была "зига". После стала "рука на сердце". По идеологической причине.

[УмНик]

Сообщение от pois

Ничего общего с СС. Сравнение натянуто.

Я ж на общее уже указал. Цвет. А, вообще, конечно натянуто. Фашизм, в своём классическом виде, был только в Италии. То есть там, где его придумали. Всё остальное, это различные формы национализма.

Сообщение от Фантом

Ошибка.

Да в курсе я. Прикололся.)

[Фантом]

Сообщение от УмНик

Я ж на общее уже указал. Цвет.

Ниндзя ещё добавь.

Сообщение от УмНик

Да в курсе я. Прикололся.)

Ясн.

[УмНик]

Сообщение от Фантом

Ниндзя ещё добавь.

Добавляю!)