Новость дня - Страница 64

Vivre · 09.05.2011, 22:23

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Прежде всего надо попытаться их понять. Почему всё так, а не иначе?

спасибо Васька

*многие события в истории украинского народа не воспринимались Советской властью, поэтому сейчас идет отторжение всего советского. Я не сторонник того, что люди устраивают драки, но причину ее возникновения понять могу

Кот Васька · 09.05.2011, 22:25

Цитата:

Сообщение от Tresor

Это был Доцент.

Блин.. Это всё ещё действие паров алкоголя на моск.

Думаю, никто не обидится. Праздник таки...

Tresor · 09.05.2011, 23:14

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Попытаться разобраться в самих себе.
Они считают "злодеями" нас, а мы - их... Тупик?
Та же самая "хрень" в отношениях с Польшей..

Национализм - жёсткая вещь. Отделить его от патриотизма обычно не просто. Теми нациками, что участвовали в этой позорной акции, управлял кто-то, кто обладает деньгами и связями, который преследует свои, (далеко или не очень идущие) цели.
А как с ним (с ними) мириться?
Эти люди, находясь в политике, как и положено политикам, совести не имеют. Находить с ними компромиссы может только руководство страны, но для этого у руководства должны быть для этого средства и желание. А если руководство само ищет способы урвать из уже разворованного, то на таких же бессовестных у него не найдётся... ничего.
Тем не менее, если "экономически душить злодеев", то пострадают, в первую очередь, люди, никаким боком не причастные к тем самым нацикам.

Кот Васька · 09.05.2011, 23:35

Цитата:

Сообщение от Tresor

Национализм - жёсткая вещь. Отделить его от патриотизма обычно не просто. Теми нациками...

Ну, прежде всего, я бы не стал развешивать эти ярлыки. В данном случае, России очень выгодно что можно хоть как-то "связать" проявления украинского и прибалтийского национализма с "настоящим" нацизмом (через Бандеру, "Галичину", и прибалтийских легионеров СС).

На самом деле, эти причины лежат намного глубже..

Letizia · 10.05.2011, 00:07

Цитата:

Сообщение от Valenciya

А как мириться с людьми, которые мириться не хотят?

Во Львове есть и нормальные люди. Они и не ссорились ни с кем.

Цитата:

Сообщение от Vivre

спасибо Васька

*многие события в истории украинского народа не воспринимались Советской властью, поэтому сейчас идет отторжение всего советского. Я не сторонник того, что люди устраивают драки, но причину ее возникновения понять могу

Ну всё-таки драку и это собрание нельзя было устраивать, хотябы из уважения к старикам. А уан упсо или как там их, в любом случае преступники, которые убивали своих же.

Tresor · 10.05.2011, 00:11

Цитата:

Сообщение от Letizia

в любом случае преступники, которые убивали своих же

Несколько лет Гражданской войны в СССР - вот, уж, где преступников, хоть отбавляй, которые потом гордо звались героями. А начало было положено толпой, умело управляемой Троцким.

Letizia · 10.05.2011, 00:17

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Ну, прежде всего, я бы не стал развешивать эти ярлыки. В данном случае, России очень выгодно что можно хоть как-то "связать" проявления украинского и прибалтийского национализма с "настоящим" нацизмом (через Бандеру, "Галичину", и прибалтийских легионеров СС).

На самом деле, эти причины лежат намного глубже..

Причём тут выгодно? Т.е. ты считаешь такие митинги нормальным явлением?

Цитата:

Сообщение от Tresor

Несколько лет Гражданской войны в СССР - вот, уж, где преступников, хоть отбавляй, которые потом гордо звались героями. А начало было положено толпой, умело управляемой Троцким.

Ну вот...давайте теперь всё в одну кучу смешаем

Tresor · 10.05.2011, 00:20

Цитата:

Сообщение от Letizia

в любом случае преступники, которые убивали своих же

Цитата:

Сообщение от Letizia

давайте теперь всё в одну кучу смешаем

А что? Лучше лицемерно заниматься двойной моралью?..

Кот Васька · 10.05.2011, 00:23

Цитата:

Сообщение от Letizia

Т.е. ты считаешь такие митинги нормальным явлением?

Лети, может я спорный пример приведу...
Представь что в Россию приедут немцы, молодёжь и ветераны (со своими флагами и красно-бело-чёрными ленточками от железного креста на груди) возложить венки на немецкие могилы, в честь какого-нибудь своего праздника. Вряд-ли наша реакция на это, будет отличаться от украинской сейчас..

Украинскую молодёжь учат что русские были оккупантами... и только-ли их вина в этом?

Tresor · 10.05.2011, 00:25

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

что русские были оккупантами...

Со времён полтавской битвы, так сказать...

Letizia · 10.05.2011, 00:27

Цитата:

Сообщение от Tresor

А что? Лучше лицемерно заниматься двойной моралью?..

Это ты о ком?

Я лично говорила тут, конкретно, о ситуации на празднике во Львове и о истории организации упа. Своё отношение по другим вопросам, я не высказывала.

Цитата:

Сообщение от Кот Васька

Лети, может я спорный пример приведу...
Представь что в Россию приедут немцы, молодёжь и ветераны (со своими флагами и красно-бело-чёрными ленточками от железного креста на груди) возложить венки на немецкие могилы, в честь какого-нибудь своего праздника. Вряд-ли наша реакция на это, будет отличаться от украинской сейчас..

Украинскую молодёжь учат что русские были оккупантами... и только-ли их вина в этом?

Но ветераны, которые защищали своих родных, оккупантами не были.

Tresor · 10.05.2011, 00:29

Цитата:

Сообщение от Letizia

Я лично говорила тут, конкретно

Ты назвала кого-то преступниками...
И назвала суть их преступлений...
Вот, я и обозначил суть, которая в стране достаточно привычна была - со времён Гражданской к тому времени минуло только лишь полвека.

Tresor · 10.05.2011, 00:30

Цитата:

Сообщение от Letizia

Но ветераны, которые защищали своих родных, оккупантами не были.

В Литве тоже?..

Letizia · 10.05.2011, 00:32

Цитата:

Сообщение от Tresor

Ты назвала кого-то преступниками...
И назвала суть их преступлений...
Вот, я и обозначил суть, которая в стране достаточно привычна была - со времён Гражданской к тому времени минуло только лишь полвека.

Но когда, кто-то пришёл убивать твоих родных и соседей....вставать на его сторону... Конечно я понимаю, что они просто хотели жить и кушать, обычная трусость и никакой идеологии...

Цитата:

Сообщение от Tresor

В Литве тоже?..

И в Литве тоже. Оккупантами была советская власть, а не солдаты.

Tresor · 10.05.2011, 00:39

При этом "лесных братьев", боровшихся за свою маленькую страну, обзывали преступниками.

Tresor · 10.05.2011, 00:41

Цитата:

Сообщение от Letizia

кто-то пришёл убивать твоих родных и соседей...

Из соседей убивали, к великому сожалению, евреев в основном. Но хохлы и так не шибко любили евреев.
Когда кто-то хочет любыми путями добиться отрыва своей колонии от империи, на него очень легко повесить ярлык.

Кот Васька · 10.05.2011, 00:42

Цитата:

Сообщение от Letizia

..вставать на его сторону... Конечно я понимаю, что они просто хотели жить и кушать, обычная трусость и никакой идеологии...

Ошибка. Они хотели отомстить, и не важно с чьей помощью. Хоть чёрта. А Гитлера демонизировали позже... тогда он был не такой сакрально-мерзкой фигурой (служение которому сейчас приравнивается к служению Сатане

), а просто агрессором, каких было полно в мировой истории.

Tresor · 10.05.2011, 00:47

Цитата:

Сообщение от Letizia

Оккупантами была советская власть, а не солдаты

Кстати.
"Оккупантами", как раз, были солдаты. Но это, конечно же, не правильный термин.
Советская власть... точнее - СССР .. был поработителем.
Литва, как и другие прибалтийские страны, была аннексирована.

Кот Васька · 10.05.2011, 00:48

Цитата:

Сообщение от Tresor

При этом "лесных братьев", боровшихся за свою маленькую страну, обзывали преступниками.

Многим понять это сложно (что они не были преступниками). Ведь надо отключить сознание..

Tresor · 10.05.2011, 00:50

Цитата:

Сообщение от Letizia

Оккупантами была советская власть

По сути я был полтора года оккупантом в Германии. Хотя, в те времена это уже не было официальной оккупацией.