Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Политика и экономика
Регистрация Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.11.2014, 19:40   #12781
Poker Face
Постоянный участник
 
Аватар для Poker Face
 
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 860
Poker Face роскошен для созерцанияPoker Face роскошен для созерцанияPoker Face роскошен для созерцанияPoker Face роскошен для созерцанияPoker Face роскошен для созерцанияPoker Face роскошен для созерцанияPoker Face роскошен для созерцания
По умолчанию

и что их всех тянет перед смертным одром плюнуть в сторону России-то?
Poker Face вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 20:05   #12782
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Poker Face Посмотреть сообщение
и что их всех тянет перед смертным одром плюнуть в сторону России-то?
Так все-равно умирать... Ситуация напоминает анекдот, где главный герой попросил изменить причину смерти, объясняя это словами,- "лучше умереть мужчиной, чем засранцем".
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 22:20   #12783
adrenalin
Постоянный участник
 
Аватар для adrenalin
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,151
Записей в дневнике: 11
Альбомов(фоток): 4(39)
adrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутациюadrenalin имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
Я так поняла, что это ополченцы обстреливают аэропорт...
И в обратку наверняка летит
А там же рядом жилые кварталы
Верить сообщениям одной из воюющих сторон - это наивно. На войне обе стороны врут.
Связывать бои в аэропорту с обстрелами города не стоит. На территории аэропорта тяжелой артиллерии нет. Когда ополченцы пытаются атаковать, защитники вызывают огонь из Песков или Карловки, а сами корректируют огонь. Ополченцы, атакующие аэропорт, тоже используют пушки, расположенные на краю города, прилегающему к аэропорту. Но не массировано (там нечего массированно обстреливать), а точечно: "Петро, шарахни по правому входу второго терминала". По наводке защитников артиллерия из Песков пытается подавить огневые точки ополченцев. Но в прилегающем к порту районе никто не живет уже давно. Иначе говоря, из-за боев в аэропорту снаряд в центр города не залетит. Обстрел центра города и районов, не прилегающих к аэропорту, это совершенно отдельная чья-то инициатива.
Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
Накануне заместитель главы Генерального штаба Вооруженных сил Украины Юрий Думанский заявил, что Донецк обстреливают не военные и не сепаратисты, а некая «третья сторона».
Не исключена и такая версия.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
adrenalin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 23:40   #12784
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,402
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Немного истории.
И почему в сепаратизме обвиняют только ЮВУ?
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 05:46   #12785
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Об этом помалкивают, но поддержи Россия Януковича ситуация сейчас была бы обратной - слабое но кровожадное правительство воевало бы с отделившейся Западной Украиной без особой надежды победить. И кто был бы виноват, угадайте?

"Метод Городецкого" позволил перевести ситуацию в другое русло, и тщательно подготовленные планы начали реализовываться в совсем другой среде. Понятно, что из этого вышло мало толка. Отсюда все странности в действиях Киева - мастерами импровизации цэрэушники не были никогда.
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 05:49   #12786
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Poker Face Посмотреть сообщение
и что их всех тянет перед смертным одром плюнуть в сторону России-то?
Они просто не умеют ничего другого. В психиатрии это называется идея-фикс.
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 09:28   #12787
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Фантом, а можно конкретно указать, где это "почти открытым текстом"?
Про то что местные воевать не хотят, а сидят и пьют пиво, говорил? Что 100 вооружённых местных не рота, а сброд говорил? Что нет бронетехники (два танка) и (почти) нет артиллерии говорил? Что нет противотанкового оружия и специалистов? Что Славянск он оставил что бы не попасть в окружение? И тут вдруг (спустя короткое время) следует мощнейший контрудар с "котлами" и массовым отступлением украинских войск. А так же отстранение Стрелкова от командования и отзыв в РФ. Ну я просто не знаю какой ещё тут можно сделать вывод.
Если в Донецке, куда Стрелков со своими силами отступил, уже были сформированы свежие войска Новороссии (с танками, артиллерией и проч.) то почему они не выступили на защиту Славянска? Мой вывод - пока держали Славянск шла активная переброска российской техники и войск в Донецк. После отступления бойцов Стрелкова из славянска, его подразделения были переформированы и объединены с российскими войсками. Так же было сменено и командование. На профессиональное.
В Истории такие "метаморфозы" в войнах происходили только при вступлении в бой "миллиона китайских добровольцев". Других случаев не припомню.
В конце интервью Стрелков сетует что наступление не стали развивать на Запад а остановили (считает это ошибкой), значит - силы были? Откуда, позвольте узнать?
Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 09:48   #12788
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,402
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фантом Посмотреть сообщение
миллиона китайских добровольцев
Тут главное слово "добровольцы".
А вот слова "российские войска" притянуты за уши. Нигде нет доказательств присутствия регулярной армии России. Эта версия приводится украинскими военными для оправдания собственных поражений.
Есть версия, что в тылу у Стрелкова готовилась и обучалась именно донецкая добровольческая армия. И когда она стала готова, то Стрелкова "слили" вместе со Славянском.
Ничего доказательного же нет о российской именно армии.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 09:55   #12789
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Нигде нет доказательств присутствия регулярной армии России... Ничего доказательного же нет о российской именно армии.
Пойс, я рад за людей верящих ВВП "на слово" в сказки про отсутствие российских войск в Новороссии. "Ничего доказательного же нет" говорит только о том, что этим руководят хорошие специалисты. Не более. Захват "заблудившихся" российских десантников на территории ДНР, ты конечно же склонен рассматривать по версии российского руководства. Как случайность. А я - как "прокол" в операции по переброске войск. Просто его немедленно учли и стали действовать ещё более осторожно.

Агество "Рейтерс" сообщает об уничтожении российской бронетехники возле Старобешева. Можно просто сказать что это враги наполняют инэт дезинформацией. Я не спорю. А можно посчитать что это часть российской колонны, уничтоженной украинцами на своей территории. Почему у танка отрезан газовым резаком ствол - у меня нет объяснения. Возможно, отрезан украинцами как доказательство. Весь танк тащить им было лениво.



"Reuters showed photographs of the two badly damaged tanks, one of which had lost its turret, to four independent military experts, who said they were of a type used exclusively by the Russian army.
At least one, they agreed, was a T-72BM - a Russian-made modification of a well known Soviet tank. This version of the tank, they said, is not known to have been exported."


(Рейтерс показал фотографии двух сильно поврежденных танков, один из которых потерял свою башню и есть четыре независимых военных эксперта, которые сказали, что они были из типа, используемых исключительно в российской армии.
По крайней мере, один, они согласились, был Т-72BM - русского производства модификация известного советского танка. Это вариант танка, по их словам, как известно - не экспортируется.)
Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 10:28   #12790
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Фантом. Давай возьмём ту же Сирию. Кто воюет против ВС САР? Добровольцы и наемники. Почему такой же вариант нельзя рассмотреть в случае с Украиной? Работу ВС РФ можно оценить по Крыму. Думаешь, что на Донбассе, в случае использования ВС, эффект был бы другой?
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 11:18   #12791
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТриждыДед Посмотреть сообщение
Добровольцы и наемники. Почему такой же вариант нельзя рассмотреть в случае с Украиной?
Размышляю над этим. Ты имел ввиду - "комиссар вышел перед строем и грозно спросил: "Добровольцы есть?". И весь строй, как один, сделал шаг вперёд..."?
Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 11:28   #12792
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фантом Посмотреть сообщение
Размышляю над этим. Ты имел ввиду - "комиссар вышел перед строем и грозно спросил: "Добровольцы есть?". И весь строй, как один, сделал шаг вперёд..."?
Полезное занятие. Вот только комиссары в Лету канули. А на пострелять с адреналином сейчас желающих предостаточно. Только не учитывают одно,- такие же адреналинщики могут быть и с другой стороны.
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 12:29   #12793
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,407
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Фантом, спасибо.
Мне никогда Стрелков не нравился, если честно.

Цитата:
Сообщение от Фантом Посмотреть сообщение
Пойс, я рад за людей верящих ВВП "на слово" в сказки про отсутствие российских войск в Новороссии...
Понеслась душа в рай (с)
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 12:31   #12794
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Понеслась душа в рай (с)
Кстати, выложенная мной ссылка на агенство Рейтерс уже подтверждена и в Википедии. Правда без комментариев наличия этой модификации (Т-72Б) у украинских ВС. Каждый понимай как хочешь. Но сам факт не обошли стороной.



600 штук Т-72 у украинцев имеются. В разной степени боеготовности. Но речь идёт об определённой модификации, т.е. более высокой степени модернизации старой машины российскими предприятиями (не поставлявшейся Украине после развала СССР и раздела вооружения), если кому не понятно.
Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 12:50   #12795
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,407
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фантом Посмотреть сообщение
Кстати, выложенная мной ссылка на агенство Рейтерс уже подтверждена и в Википедии. Правда без комментариев наличия этой модификации Т-72 у украинских ВС. Каждый понимай как хочешь. Но факт не обошли стороной.
Кстати, про Википедию. Читала я как-то статейку с фактами и картинками о том, что из Вики удаляется пророссийская информация, а та, что наоборот - наоборот, соответственно Уж, не знаю, правда ли.

Цитата:
Сообщение от Фантом Посмотреть сообщение
600 штук Т-72 у украинцев имеются. В разной степени боеготовности.
Та ты шо! Жаль. Такой факт агрессии России пропадает.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 12:52   #12796
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Кстати, про Википедию. Читала я как-то статейку с фактами и картинками о том, что из Вики удаляется пророссийская информация, а та, что наоборот - наоборот, соответственно Уж, не знаю, правда ли.
Вероятнее всего - правда.

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Та ты шо! Жаль. Такой факт агрессии России пропадает.
Написано что они на консервации стоят.

"Украина — 600 Т-72 на хранении, по состоянию на 2013 год[69]"

"Хранение", обычно, это большое поле, где-нить на танковом полигоне, обнесённое "колючкой". Где плотненько собрана куча старой техники, выработавшей свой ресурс. Законсервированной разными вязкими жирными смазками (солидолом, к примеру) и консервационными жидкостями (обычно маслами) в системах трубопроводов. Я видел такое у нас. Но, вернуть её "к жизни" бывает весьма затратно.
Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 12:57   #12797
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 55,407
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фантом Посмотреть сообщение
Написано что они на консервации стоят.
Ну и правильно. У Шустера говорили, что на Украине танковые заводы круглосуточно работают. Интересно, кто врёт - то ли Шустер, то ли Вики, то ли Путин, то ли танки?
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 13:14   #12798
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Ну и правильно. У Шустера говорили, что на Украине танковые заводы круглосуточно работают. Интересно, кто врёт - то ли Шустер, то ли Вики, то ли Путин, то ли танки?
Делают. В Харькове. Называется БМ "Оплот" (на базе Т-80). "Найкращий у Свите". Вишь как Харьков Украине важен... Остальные заводы, вероятнее всего, восстанавливают и модернизируют старые советские танки.

"Министерство обороны Украины заказало 10 БМ «Оплот». Стоимость контракта, который был заключён в 2009 году, составляет 295 млн грн[5]. По состоянию на начало 2014 года контракт не был выполнен из-за недостаточного финансирования. По состоянию на декабрь 2011 года ХЗТМ получил лишь 70 из 295 млн грн[38]. Всего Государственная программа предусматривает постройку 50 БМ «Оплот» для украинской армии до 2018 года[39]."
Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 14:28   #12799
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фантом Посмотреть сообщение
В Истории такие "метаморфозы" в войнах происходили только при вступлении в бой "миллиона китайских добровольцев". Других случаев не припомню.
Тем не менее:
Цитата:
Власти США обеспокоены заявлениями генсека Североатлантического альянса, в очередной раз обвинившего Россию в стягивании войск к украинской границе, заявила официальный представитель Госдепартамента США Джен Псаки, отметив при этом, что не имеет независимых сведений, подтверждающих эти данные.
Отсюда.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 14:42   #12800
Фантом
Непостоянный участник
 
Аватар для Фантом
 
Регистрация: 25.03.2014
Фантом отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Власти США обеспокоены заявлениями генсека Североатлантического альянса, в очередной раз обвинившего Россию в стягивании войск к украинской границе, заявила официальный представитель Госдепартамента США Джен Псаки, отметив при этом, что не имеет независимых сведений, подтверждающих эти данные.
Алексей, лично я не исключаю какие-либо тайные дипломатические договорённости между Россией и США, по поводу присутствия российских войск на Украине. Возможно, что США о них известно, но в обмен на какие-либо положительные политические преференции с российской стороны, они делают вид что ничего "не видят и не слышат". Ко всему, это даёт им возможность "держать козыри в рукаве", на всяк случай и не давать затухать вялотекущему нынешнему состоянию в регионе, которое (как мне кажется) им более выгодно чем открытая война. Которая, неизвестно к чему может (в итоге) привести.
Вспомни к чему привёл "кубинский кризис", когда США открыто заявляли о советском военном присутствии там и демонстрировали в ООН фото размещённых на Кубе советских ракет.
Не исключаю, так же, что РФ располагает неопровержимыми уликами сбития Украиной малазийского Боинга (уверен что наши эксперты уже всесторонне исследовали обломки), и что мы это тоже придерживаем до "лучших времён".
Фантом вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 25 (пользователей: 0 , гостей: 25)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:12.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot