Вегетарианство

[Ида]

Сообщение от Letizia

Причём тут в желудке?

А где тогда? Организм большой.

[ADv]

Сообщение от Letizia

Раковая клетка - это клетка в которой произошёл генетический сбой, либо клетка, которая поражена канцерогеном.

То есть это клетка самого организма. Причем этот сбой привел не к гибели клетки, как в большинстве подобных случаев, а к тому, что она перестала выполнять свои функции, но при этом начала активно размножаться. Но при этом и не сильно отличается от нормальных клеток, поскольку иммунная система не признает ее "чужой", а организм продолжает кормить. А уж какая среда будет ей смертельна: щелочная или кислотная, зависит исключительно от первоначальной клетки и изменений в ней. Так что утверждение, что раковые клетки "живут только в кислой среде" - слишком сильное, поскольку изменения очень разные и непредсказуемые, и могут быть в любую сторону с точки зрения выживания. А уж тем более говорить о "смерти через 3 часа" невозможно.

Я это к тому, что приведенный тобой текст либо квазинаучный, либо просто "агитка" вегетарианцев, которые пытаются подвести "научную базу" под свои взгляды.

[Letizia]

Сообщение от Ида

А где тогда? Организм большой.

Жидкости организма: лимфа, кровь, межклеточная жидкость, слюна.

[Ида]

Сообщение от Letizia

лимфа, кровь, межклеточная жидкость, слюна.

Понятно.
Добавлю еще, что моча в норме имеет кислую реакцию, как и секрет влагалища.
Ну и в желудке "кисло" в норме.

[Бижу]

Сообщение от Ида

Добавлю еще, что моча в норме имеет кислую реакцию

Да. Не приводит ли излишне низкая её кислотность к накоплению камней, кстати?

[Ида]

Сообщение от Бижу

Не приводит ли излишне низкая её кислотность к накоплению камней

Я не вникала.
Но в различных анализах разных сред организма фигурирует показатель кислотности, и по его отклонениям в одну или в другую сторону даже можно предполагать то или иное заболевание.

[Letizia]

Сообщение от Бижу

Да. Не приводит ли излишне низкая её кислотность к накоплению камней, кстати?

Наоборот


Когда в рационе человека преобладает мясная пища, богатая белками, кислотность мочи повышается (рН <6). В этих случаях может развиться предрасположенность к камнеобразованию (мочекислый диатез), а на его фоне сформироваться кислый камень (урат или оксалат).

Сообщение от ADv

То есть это клетка самого организма. Причем этот сбой привел не к гибели клетки, как в большинстве подобных случаев, а к тому, что она перестала выполнять свои функции, но при этом начала активно размножаться. Но при этом и не сильно отличается от нормальных клеток, поскольку иммунная система не признает ее "чужой", а организм продолжает кормить. А уж какая среда будет ей смертельна: щелочная или кислотная, зависит исключительно от первоначальной клетки и изменений в ней. Так что утверждение, что раковые клетки "живут только в кислой среде" - слишком сильное, поскольку изменения очень разные и непредсказуемые, и могут быть в любую сторону с точки зрения выживания. А уж тем более говорить о "смерти через 3 часа" невозможно.

Я это к тому, что приведенный тобой текст либо квазинаучный, либо просто "агитка" вегетарианцев, которые пытаются подвести "научную базу" под свои взгляды.

Именно недостаток кислорода делает жидкости организма кислотными, и именно в кислой среде развиваются злокачественные клетки. Да и не только! Почти все болезни имеют первоосновой эту причину. Сделать среду щелочной – и со злокачественной опухолью можно бороться кардинальным образом!

Каждый учёный, который занимается вопросами рака, знает, что рак не живёт в щелочной среде. Если вы возьмёте раковую опухоль и поместите её в щелочной раствор, то через 3 часа она будет мертва. Еще в 1909 году в Пенсильванском университете ( так написано в литературе по хирургии рака) ставили пиявки на раковую опухоль, и в течение 20 минут опухоль уменьшалась в 4 раза.
После этого хирурги вырезали опухоль и накладывали на рану тампон с каустиком, т.е. ощелачивали операционное поле. Через 20 минут зашивали разрез. И не было ни рецидивов, ни метастазов !

Дальше - ещё интересней. Продолжив исследования, Отто Варбург сделал еще одно важное открытие: рак можно излечивать с помощью … кальция, который, как известно, является щелочью!

Именно, кальция!

Это открытие было настолько невероятным, что поначалу он просто не поверил в него. Но анализы на биохимию крови у неизлечимо больных людей ( рак 3-ей и 4-ей степени ) показывали, что у всех налицо серьезная нехватка кальция, а дальнейшие исследования не оставили от сомнений и следа.

Стоит упомянуть о том, что сделать это открытие ему помог известный доктор, а в дальнейшем - соратник по исследованиям - доктор Карл Рич.
Дело в том, что большое количество пациентов Карла Рича страдало артритом, и доктор Рич старался назначать таким больным как можно больше препаратов кальция и витаминов, улучшающих его усвояемость. Среди пациентов Карла Рича было несколько человек, которые болели раком в заключительной стадии. Все они имели недостаток кальция, поэтому доктор боролся именно с этой проблемой. Но когда эти пациенты скончались, результаты вскрытия оказались ошеломляющими: ни у одного из больных не было ни малейшего намека на рак!
Как только больные перестали иметь дефицит кальция в организме, рак каким-то чудесным образом исчез. Это означало, что рак – обратим! И помог в этом чудодейственный кальций!

Теория Варбурга и современная наука.

Долгие годы теория дважды Нобелевского лауреата Отто Варбурга вызывала споры в научном мире. Несколько позднее исследователи обнаружили, что злокачественные изменения внутри клеток и неконтролируемый рост клеток вызывают генетические мутации.
Поэтому большинство ученых стало склоняться к тому, что открытие Варбурга демонстрирует лишь побочный эффект, а не причину рака.

И вот совсем недавно журналы «Journal of Lipid Research» и «Вокруг света» (01, 2009) сообщили, что раковая теория Варбурга получила новое подтверждение.
Исследователи из Бостонского колледжа (Boston College) и Медицинской школы при Вашингтонском университете (Washington University School of Medicine) получили новые доказательства в поддержку теории Отто Варбурга (Otto Warburg) о происхождении рака. Несомненно, что открытие американских ученых может помочь в создании новых лекарств от рака, но научиться защищаться от основных причин развития коварного и беспощадного недуга необходимо уже сегодня. Сейчас.

«Найти причину зла – все равно, что найти против него лекарство».
В.Г. Белинский

[Ида]

Сообщение от Letizia

Сделать среду щелочной – и со злокачественной опухолью можно бороться кардинальным образом!

Если бы все было так просто, все раковые больные давно бы уже излечились.

Сообщение от Letizia

Но когда эти пациенты скончались, результаты вскрытия оказались ошеломляющими: ни у одного из больных не было ни малейшего намека на рак!

А от чего же они умерли?

[t_d_]

Сообщение от Letizia

Если вы возьмёте раковую опухоль и поместите её в щелочной раствор, то через 3 часа она будет мертва.

Если вы её возьмете и вообще ни в какой раствор не положите - она все равно будет мертва. Куски мяса отдельно не живут.

[Letizia]

Сообщение от Ида

Если бы все было так просто, все раковые больные давно бы уже излечились.

Так изменить среду организма не так просто, особенно с нашими пищевыми привычками. И это скорей для профилактики и лучших результатов лечения, а не в качестве абсолютного рецепта. Лечить рак 3-4 степени только защелачиванием, было бы глупо. А вот избежать.

Сообщение от Ида

А от чего же они умерли?

Иногда люди умирают

[t_d_]

Сообщение от Ида

А от чего же они умерли?

От вскрытия...

[ADv]

]

Сообщение от Letizia

Именно недостаток кислорода делает жидкости организма кислотными, и именно в кислой среде развиваются злокачественные клетки. Да и не только! Почти все болезни имеют первоосновой эту причину. Сделать среду щелочной – и со злокачественной опухолью можно бороться кардинальным образом!

Умоляю, Лети! Не надо этой пропаганды. Я только что тебе объяснил, что это, мягко говоря, не совсем точное утверждение. И из него строится целая гипотеза. Это же софизм в чистом виде.

Сообщение от Letizia

… кальция, который, как известно, является щелочью!

Кальций - это металл! Щелочноземельный, но металл.

[Letizia]

Сообщение от t_d_

Если вы её возьмете и вообще ни в какой раствор не положите - она все равно будет мертва. Куски мяса отдельно не живут.

На вопрос отвечает дважды нобелевский лауреат и команда онкологов, я не при делах

Сообщение от ADv

Кальций - это металл! Щелочноземельный, но металл.

Ну щелочной элемент, это имеется в виду. Вот любите вы цепляться к словам. Важна суть

[t_d_]

Сообщение от Letizia

я не при делах

Просто голову включи? Если отрезать кусок от "задницы" - долго он проживет?

[Letizia]

Или химию 7 класс тут обсудим?

[ADv]

Сообщение от Letizia

На вопрос отвечает дважды нобелевский лауреат и команда онкологов, я не при делах

Про рак у нас вот в этой теме есть.

[Letizia]

Сообщение от t_d_

Просто голову включи? Если отрезать кусок от "задницы" - долго он проживет?

Смотря в какой среде. Я не присутствовала при этих экспериментах, не могу тебе ничего сказать, по этому поводу. Что для них считается смертью клетки, тоже не могу уточнить

[ADv]

Сообщение от Letizia

Ну щелочной элемент, это имеется в виду. Вот любите вы цепляться к словам. Важна суть

Так щелочных металлов много. Например, тот же натрий. И он гораздо более щелочной. Получается, что для профилактики рака надо есть соль? А потом, кальций не поступает в организм в чистом виде (мы не грызем металлы) - он поступает в виде солей. А соль, распадается на положительный и отрицательный ионы, то есть на щелочь и кислоту. Иными словами, сколько щелочи организм получил, он ровно столько получил и кислоты (если изначальный pH был нейтральным).

P.S. Я не думаю, что нашего уровня знаний хватит, чтобы теоретически обосновать полезность вегетарианства.

[Letizia]

Сообщение от ADv

Так щелочных металлов много. Например, тот же натрий. И он гораздо более щелочной. Получается, что для профилактики рака надо есть соль? А потом, кальций не поступает в организм в чистом виде (мы не грызем металлы) - он поступает в виде солей. А соль, распадается на положительный и отрицательный ионы, то есть на щелочь и кислоту. То есть, сколько щелочи организм получил, он ровно столько получил и кислоты (если изначальный pH был нейтральным).

P.S. Я не думаю, что нашего уровня знаний хватит, чтобы теоретически обосновать полезность вегетарианства.

Не в этом дело. Там же исследования человека. И именно кальций выводится первым при повышенной кислотности организма Для профилактики рака нужно, чтобы в организме соблюдался кислотно-щелочной баланс, т.е. человек наряду с животным белком (если он его ест) и крупами, должен есть достаточное кол-во защелачивающих продуктов:фрукты, овощи, зелень, ягоды. Ну и конечно избегать канцерогенов (это, в первую очередь жаренное и фаст-фуд). Вегетарианство лишь делает процесс защелачивания организма более доступным, т.к. веганы, едят много фруктов и овощей и намного меньше продуктов закисляющих организм. Вегетарианство - не является панацеей от рака, если что.

[ADv]

Сообщение от Letizia

Для профилактики рака нужно, чтобы в организме соблюдался кислотно-щелочной баланс

Вот именно - баланс. Отклонение в любую сторону может стать причиной рака: в неблагоприятных условиях для нормальных клеток преимущество могут получить раковые.

Сообщение от Letizia

Вегетарианство - не является панацеей от рака, если что.

Естественно. Раковые клетки разные и есть те которые прекрасно размножаются в самом идеальном кислото-щелочном балансе. Более того, наша иммунная система ни что иное как конвейер по производству клеток-мутантов. Правда он находится под жестким контролем, который предотвращает развитие рака и аутоиммунных заболеваний из этих клеток.