Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Политика и экономика
Регистрация Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.11.2014, 18:30   #1481
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Как-то не очень оптимистично прозвучало это "пока"...
Паспортизация, как я понимаю, тоже не всегда вызывала всеобщий энтузиазм. Достаточно дать носителям чипов какие-то дополнительные возможности (расчеты в магазинах, прохождение паспортного контроля, визы, билеты и пр.) и желающие его поставить найдутся без проблем. Даже обязывать никого не придется. Маргиналы, конечно, останутся, но они есть всегда.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 18:31   #1482
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ожидаю массовый саботаж населения, если такая инициатива найдет практическое воплощение. Есть разумные критерии, когда это необходимо и целесообразно, это, скорее, исключения, чем правило для всех.
Не будет принято в этом виде, зуб даю.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 18:39   #1483
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,401
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Как-то не очень оптимистично прозвучало это "пока"...
Там и плюсы тоже есть, конечно. Но самое опасное, это полный контроль государства над каждой личностью в перспективе.
Интересно как будет работать криминал. Перепрошивка чипов итп.
ай ти специалисты будут востребованы. а особенно платить в магазине чипом. И деньги изъять из оборота (наличные). Чип заблокировать и ... помирай.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 19:17   #1484
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Там и плюсы тоже есть, конечно. Но самое опасное, это полный контроль государства над каждой личностью в перспективе.
Интересно как будет работать криминал. Перепрошивка чипов итп.
ай ти специалисты будут востребованы. а особенно платить в магазине чипом. И деньги изъять из оборота (наличные). Чип заблокировать и ... помирай.
Ну, во-первых нужна личность. Не каждый индивид ей является. Тут возникает парадокс - рядовое жвачное контролировать можно, но не нужно, а кого нужно - тех не можно.

Чип может быть носимый и вживленный. Носимых чипов у человека уже два - сотовый и карточка. Первый позволяет отслеживать перемещения, второй действия. есть и другие - транспортная карта, социальная, дисконтные карты. И чего в таких условиях тревожиться о чипе в паспорте. Снявши голову по волосам не плачут.

Наличные деньги изымут - будем на патроны торговать.
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 19:23   #1485
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,401
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Че Посмотреть сообщение
тревожиться о чипе в паспорте
Не о нём речь. Поэтому весь пост мимо.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 19:27   #1486
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

ааа! Ну а этот этот сам везде пролезет
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 16:14   #1487
Танцующая
Постоянный участник
 
Аватар для Танцующая
 
Регистрация: 27.04.2009
Записей в дневнике: 4
Танцующая отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Дефекты демократии, или почему умные люди голосуют за идиотов
Захотелось поделиться. Для меня некоторые мысли были новыми.
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
Танцующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 16:32   #1488
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
Дефекты демократии, или почему умные люди голосуют за идиотов
А "умные" это априори только те, кто против власти? Подобные статьи с такими заголовками подразумевают, что те, кто голосует за власть - идиоты, а остальные - умные. Но ведь это не так. Это всего лишь взгляд совершенно определенного человека, который, кстати, не факт, что умный. Хотя и это вполне возможно, но все-таки маловероятно при использовании подобной логики.
Цитата:
Ведь даже после эпохальных решений собственного правительства, приносящих огромные потери для общества (санкции, сокращение расходов на образование и здравоохранение), протестовать выходит крайне небольшой процент населения.
Кто знает - насколько эти решения ошибочны. Время покажет. Но то, что "выход на демонстрации" это однозначно ошибочное решение - опыт Украины и многих стран арабского мира наглядно показал. Сколько же раз надо еще увидеть как другие запихивают лампочку в рот, чтобы убедиться, что она оттуда сама не вылезает?
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 16:44   #1489
Бижу
Всё зависит от всего
 
Аватар для Бижу
 
Регистрация: 07.11.2010
Бижу отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Бижу с помощью ICQ Отправить сообщение для Бижу с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцующая Посмотреть сообщение
Захотелось поделиться. Для меня некоторые мысли были новыми.
Ага, спасибо, дочитала с некоторым интересом. Новыми оказались не то чтобы мысли, скорее, их оформление. Странным показалось то, что внимание заостряется исключительно на том противопоставлении личности обществу, когда первая старается паразитировать за счёт последнего - все примеры из животного мира исключительно об этом. А почему нет ни единого про то, что там совсем не редкость прямо противоположное положение вещей? Когда "альтруисты" гибнут для выживания остальных.
И, конечно же, Нельзя пройти мимо этого:
Цитата:
Одним из распространенных способов сэкономить психологические ресурсы — положиться на мнение экспертов. Предполагается, что эксперты потратят свои время и силы на изучение общественных проблем, а потом вложат пережеванную информацию прямо в раскрытый клюв безбилетника. И на основе этой информации он сможет принять правильное решение.

Но стоит задуматься: что представляют собой эти эксперты и каковы их мотивы? В первую очередь, это люди, чьи материальные интересы лежат в области политики (иначе такая растрата ресурсов не была бы для них оправдана). Это включает специалистов области общественных наук, а также журналистов и политтехнологов.
...

Еще меньше выгоды приносит искренняя забота об общем благе. Ведь будучи экспертом, выгоднее озвучивать интересы небольших лоббистских групп, пользуясь наивным доверием публики. Хрестоматийный пример такого лоббизма — протекционизм, который повышает благосостояние группы производителей за счет того, что лишает общество доступа к дешевым и качественным товарам. Такой группе выгодно нанять пачку-другую экспертов, дабы те напели наивному избирателю о важности “поддержки национального производителя”. В итоге, избиратель искренне думает, что поддерживает национальную экономику, а в действительности кормит группу владельцев заводов, газет, пароходов.
Так что первым делом я логично задумалась - кто такой автор ("эксперт"), каковы его мотивы и чьи интересы он лоббирует. Я правильно выполнила урок?
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
Бижу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 17:18   #1490
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Глянул по диагонали. Классический образец "слепила из того что было, потом неделю с мылом руки мыла". Все собрано из подтасовок и притягиваний за уши, с попутным обливанием всех подряд ушатами помоев.

"санкции, сокращение расходов на образование и здравоохранение), протестовать выходит крайне небольшой процент населения" - ну так процент умственно недоразвитых и должен быть небольшим.

Протестовать против санкций глупо, их вводят те, кто управляет другими странами. Увидят протесты, решат что действует и усилят санкции.

Снижение расходов вообще-то считается делом хорошим. А что до образования и проч, так людям хочется не увеличения расходов на него, а улучшения качества. Прямой связи с расходами тут нет.

Цитата:
Но если посреди оживленной улицы в мегаполисе — можно и помереть в потоке равнодушных
Чушь собачья, помогают всегда. Но как изящно люди обгажены !

Цитата:
Ведь поддержание демократии — это общественное благо
С чего вдруг? Сама по себе демогратия ни хороша и ни плоха, как не является плохим или хорошим нож. Все дело в том, в чьи руки это попадает.

Цитата:
в результате счастливого совпадения — там, где лбами сталкиваются несколько бандитов
действительно счастье. Сейчас на Украине такое.

Цитата:
Что совершенно не мешает тем же россиянам верить в самые дикие мифы, когда речь заходит о “большой политике” (американский заговор, украинский фашизм и т.д.).
Мы тут месяцами разбираемся что такое фашизм вообще, а автору все ясно - диким миф. Который сразу становится ручным зайди речт о России

Цитата:
бизнесмен с хорошим образованием может восхвалять Сталина
А может у него действительно образование лучше, чем у автора?

Цитата:
что нужно было вместе с Гитлером разбомбить Лондон
не вместе, конечно, но может и стоило. Хотя, никуда он собственно не делся.

Цитата:
выгоду приносят не столько знания, сколько дипломы и регалии
выгоду приносит положение родителей. Взять хотя бы Б.Гейтса, или Кийосаку.

ну и проч.
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 07:07   #1491
Ида
Постоянный участник
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
Записей в дневнике: 3
Альбомов(фоток): 1(1)
Ида имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Ида с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Че Посмотреть сообщение
Чушь собачья, помогают всегда. Но как изящно люди обгажены !
А ты бы автору статьи стал помогать? Если бы точно знал, что он автор статьи? )
Вот поможешь такому "в потоке равнодушных", а у него случится разрыв шаблона и помрет бедолага "посреди оживленной улицы".
__________________
Хорошо там, где мы есть!
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 08:39   #1492
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Копеечку подать?

Все зависит от того, что случилось. Если бабка упала ее поднимут, отряхнут, подберут и сунут в руку сумку, доведут до скамеечки. А если качок с бритым черепом, то нет. А автор это или нет значения не имеет.

Чтобы помочь человеку которого сбила машина, нужно проехать мимо, припарковаться, вернуться назад и уже оттуда звонить. Если есть желание перевязать, делать это надо принесенным отдельно от аптечки бинтом.
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 08:40   #1493
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

чьорт! два раза кнопнул по шоибке
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 07:13   #1494
Ида
Постоянный участник
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
Записей в дневнике: 3
Альбомов(фоток): 1(1)
Ида имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Ида с помощью ICQ
По умолчанию

Навеяно роликом Пойса про ЖКХ.

У меня есть вопрос (риторический, наверное) по поводу наркоманов-алкашей, которые обычно имеют задолженность по квартплате, а взять с них нечего. Получается, что добросовестные жильцы должны их содержать?
Я не знаю, есть ли у нас в стране какой-то механизм, позволяющий выселять таких "замечательных" жильцов из квартир, за которые они не в состоянии платить. Не на улицу, конечно, а продать квартиру (по решению суда), забрать из этих денег долг, а на остальное пусть они покупают себе адекватное их доходам жилье.
Они ведь не только не платят, они еще и гадят там, где наводят порядок и соседи.

Если уж говорить о многоквартирном доме как об общем хозяйстве, то надо решать, что делать с такими горе-хозяевами.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 08:02   #1495
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

А вот прикинь, у тебя хорошая работа, и вдруг ты ее потеряла. Не выдержав давления коллекторов ты продаешь квартиру и отдаешь кредит. Когда закончились остатки денег, поголодав, устроилась куда сумела. Теперь перед тобой выбор - или поесть или заплатить за квартиру, самую обычную однушку. Собственно выбора нет, всё очевидно. И тут приходят приставы и "решают что с тобой делать". В бараке с неплательщиками ты получаешь угол в общей комнате, да и тот не бесплатно.

Нравицца?
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 08:43   #1496
Ида
Постоянный участник
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
Записей в дневнике: 3
Альбомов(фоток): 1(1)
Ида имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Ида с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Че Посмотреть сообщение
Нравицца?
Ну так нечего в кредиты влезать.
И смотря сколько времени неплательщик свои проблемы решать будет. Представь, твой сосед год за коммунальные услуги не платит, и из-за этого ваш подъезд последний в очереди на ремонт или на замену лифта.
Нравицца? (с)

Я же о другой категории неплательщиков говорила - о тех, кто свои проблемы решать не собирается. А собирается и дальше сидеть на шее у своих соседей.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 10:26   #1497
Че
Постоянный участник
 
Аватар для Че
 
Регистрация: 01.04.2014
Че имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутациюЧе имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Дык все в их уже влезли. А в общем и кредита не надо, достаточно потерять работу и долго искать другую, "нормальную".

Воздействовать не неплательщиков можно, но это же надо хорошо потрудиться. А на это белые воротнички пойтить не могут.

Нужно перемонтировать коммуникации так, чтобы стояки были в подъезде. Тогда можно перекрыть кислород и человече бегом побежит сдаваться. Но это означает капремонт в миллионах домов. Выдумывать санкции гораздо проще.
Че вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 10:52   #1498
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение
Я не знаю, есть ли у нас в стране какой-то механизм
Есть.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 11:35   #1499
Ида
Постоянный участник
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
Записей в дневнике: 3
Альбомов(фоток): 1(1)
Ида имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Ида с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Че Посмотреть сообщение
достаточно потерять работу и долго искать другую, "нормальную"
Значит, придется работать на ненормальной, чтобы за квартиру расплатиться.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 15:18   #1500
Бижу
Всё зависит от всего
 
Аватар для Бижу
 
Регистрация: 07.11.2010
Бижу отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Бижу с помощью ICQ Отправить сообщение для Бижу с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение
Я же о другой категории неплательщиков говорила - о тех, кто свои проблемы решать не собирается. А собирается и дальше сидеть на шее у своих соседей.
О, как раз только что краем уха слышала по ТВ болталку на тему передачи таких неплательщиков не в суд, а коллекторам. Пришёл муж, переключил, так и не поняла - это уже ввели, только собираются или просто "а поговорить"?
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
Бижу вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:34.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot