Перспективы развития и современная национальная идея России

[Создатель Миров]

Сообщение от УмНик

только один имел мужество проголосовать против аннексии Крыма.

Это мелко.
Дрессированные депутаты принимают такие законы, чтобы ухудшилась экономическая жизнь в России.
Тогда Штатам диктовать свою волю будет проще.

[Создатель Миров]

Сообщение от Фантом

2. Послереволюционная, "коммунистическая"

В чем заключается понятие "Цивилизация"?
Животные вынуждены всю жизнь работать на износ: перестали волка ноги держать - сдох с голода.
Перестали зайца ноги держать - его догнал и съел волк.
Значит, ЦИВИЛИЗАЦИЯ - это когда мне больше не нужно работать как раб, чтобы добыть себе прокорм.
Это реализуется при царе или капитале? Нет. Это реализуется только при коммунизме - роботы работают, у людей ТОЛЬКО хобби. Т.е. утром встал - погода например плохая, нет настроения чем-то заниматься - ну плюнул и ничего не делаю. Вот это признак цивилизации - отсутствие связи того, что я делаю, с моим обедом, крышей над головой и т.д.
PS Второй пункт условно - как только дорога для осуществления того, что надо. Причем дорога плохая и ухабистая, но хоть как-то приближающая к цивилизации. Причем более-менее нормально стало как раз только в период застоя.

[adrenalin]

Сообщение от volenter

целую систкму создал. Пирамидой называет.

То есть ты против увеличения роли государства в управлении экономикой? Либералы критикуют выстраивание пирамиды власти, а социалисты наоборот - считают что централизация власти слаба.

[Создатель Миров]

Сообщение от volenter

Царь недолжОн говорить: "мочить в сортире" публично.

Царю и не надо было так говорить - он молча послал генерала Ермолова и прибрал Кавказ к ногтю. Молча.
Так что УМНЫЙ царь как раз многократно лучше президента.
Проблема как раз в том, что царь захочет посадить своего сына, а у самого умного царя сын может быть дурак. Или трус.

[Светлана]

Сообщение от Создатель Миров

роботы работают

Откуда же они возьмутся, да ещё такие "умные"? ))))) Их ещё сделать надо, а для этого - работать самим. ))))

[volenter]

Сообщение от adrenalin

То есть ты против увеличения роли государства в управлении экономикой? Либералы критикуют выстраивание пирамиды власти, а социалисты наоборот - считают что централизация власти слаба.

К сожалению, государство - это чиновники. А значит эффект билетёршы. Государство, должно выбираться вплоть до ментов ( извините полицейских) и контролировать критические ситуации.

[pois]

Сообщение от volenter

К сожалению, государство - это чиновники. А значит эффект билетёршы. Государство, должно выбираться арлоть до ментов ( извините полицейских) и контролировать критические ситуации.

Государство - это прежде всего люди.
И никуда не денешься от национального менталитета. Государство Афганистан никогда не будет копией государства Израиль. Поэтому государство Украина например по-моему просто никогда не состоится как самостоятельное и суверенное. Может быть только видимость. Так и смотрят "к кому бы примкнуть
и кому отдаться(продаться)"
Точно так же государство Россия имеет все свойства и мораль народа её населяющего.
Можно помечтать, что именно самые честные, самые умелые станут чиновниками (государственные должности займут). И можно об этом долго сотрясать воздух и клацать клавиатурами.
Царствующую общественную мораль надо выправлять. А это долгое дело. Не издеваться над церковью например, сделайте над собой такое усилие. Начать уважать милицию и армию. Начать с себя. Тогда и служба там не будет казаться позором.
Что сказать-то хотел? Должно всеобщее оздоровление общественной морали. Узкие места ведь снова затянутся таким же самым болотом общественного фона.

[Tresor]

Сообщение от pois

всеобщее оздоровление общественной морали

В России со времён декабристов об этом подумывают те или иные слои населения. Иногда получается небезопасно для государственных устоев. Но воз катится всё так же - коррупция, "дураки и дороги"... Менталитет, таксказать...

[volenter]

А на вершинах власти, как на подбор: Черненко, Андропов, сухорукий Сталин, про которого Бехтерев сказал: "Паранойя, да это же паранойя!" Ленин, при вскрытии у которого половина мозга оказалась. Нами, вообще, нормальные руководили? Ну, как в Риме Марк Аврелий?

[pois]

Сообщение от Tresor

В России со времён декабристов об этом подумывают те или иные слои населения. Иногда получается небезопасно для государственных устоев. Но воз катится всё так же - коррупция, "дураки и дороги"... Менталитет, таксказать...

Так и есть.
просто на это не надо закрывать глаза.
Иначе ничего не изменится.

Сообщение от volenter

А на вершинах власти, как на подбор: Черненко, Андропов, сухорукий Сталин, про которого Бехтерев сказал: "Паранойя, да это же паранойя!" Ленин, при вскрытии у которого половина мозга оказалась. Нами, вообще, нормальные руководили? Ну, как в Риме Марк Аврелий?

А почсмотри на современных обам и меркелей.
они что? Умом блистают?
Путин среди них как бриллиант сверкает

[Фантом]

Сообщение от Tresor

Сообщение от Вега

Фантомчик, а давай ты расскажешь аналогично о семье. Или жене. Или дите. Ну как бы для затравки, а то я теряюсь в суетных мыслях

"Обидеть художника может каждый" (с) (приписывается А. Шикльгруберу)

Решил вернуться к теме и своему вопросу. Не точто бы мне подумалось что он остался непонятым, просто каждый из нас или остался душой в прошлом (к примеру - социалистическом), когда кто-то верил (и продолжает) в идеалы Коммунизма. А кто-то (зачем скрывать? молодость - радикальна) мечтал о демократической "свободе" (ну, или как вариант - пойти с пистолетом в райком КПСС и всех там перестрелять. Я утрирую, естественно. ).
Или кто считает что сейчас наступили "лучшие из времён" и менять ничего не надо. Типа - "Остановись мгновение - ты прекрасно" (с).
А мабуть кто мечтает о возраждении "монархизма", или застрял (как приписывается, к примеру, небезызвестному Стрелкову) в отстаивании принципов "Непримиримости".
Я-то ведь не знаю, поэтому и спросил. Слишком интимно разве?

[Tresor]

Сообщение от Фантом

"Обидеть художника может каждый" (с) (приписывается А. Шикльгруберу)

Решил вернуться к теме и своему вопросу. Не точто бы мне подумалось что он остался непонятым, просто каждый из нас или остался душой в прошлом (к примеру - социалистическом), когда кто-то верил (и продолжает) в идеалы Коммунизма. А кто-то (зачем скрывать? молодость - радикальна) мечтал о демократической "свободе" (ну, или как вариант - пойти с пистолетом в райком КПСС и всех там перестрелять. Я утрирую, естественно. ).
Или кто считает что сейчас наступили "лучшие из времён" и менять ничего не надо. Типа - "Остановись мгновение - ты прекрасно" (с).
А мабуть кто мечтает о возраждении "монархизма", или застрял (как приписывается, к примеру, небезызвестному Стрелкову) в отстаивании принципов "Непримиримости".
Я-то ведь не знаю, поэтому и спросил. Слишком интимно разве?

Хм. Уточним вопрос...

Сообщение от Фантом

Я-то ведь не знаю, поэтому и спросил.

А на какой из вопросов отвечать-то?
На этот...

Сообщение от Фантом

...зачем скрывать?...

...или на тот...

Сообщение от Фантом

Слишком интимно разве?

Других знаков вопроса что-то не заметил...

[ADv]

Сообщение от Tresor

А на какой из вопросов отвечать-то?

Вот на этот:

Сообщение от Фантом

Стало интересно, а с какой "Россией" ассоциируете себя вы?

[Островок]

Сообщение от ADv

Сообщение от Фантом
Стало интересно, а с какой "Россией" ассоциируете себя вы?

Со всякой.

[Фантом]

Сообщение от Tresor

А на какой из вопросов отвечать-то?

Верно. Надо было уточнить.

Уточняю.

Сообщение от Фантом

Стало интересно, а с какой "Россией" ассоциируете себя вы? Интуитивно. Вопрос ко всем.

Само собой напрашивается некое разделение на три ближайших исторических этапа развития страны.
1. Дореволюционная, "царская".
2. Послереволюционная, "коммунистическая" (исключая наверное "времена застоя", которые будет вернее называть "переходным периодом").
3. Нынешняя, "демократическая".

И в чём, по вашему, "достоинства" выбранной, супротив остальных? Ну и "недостатки", само собой тож.

[Фантом]

Сообщение от Островок

Со всякой.

О таком варианте я как то не подумал. Это ты о способности приспособиться к любому из "режимов", а не о личном предпочтении? Но, спасибо за ответ.

[Tresor]

Увы.
Я не могу ни одного пункта отнести к себе. Я уже довольно давно в Россию приезжаю в качестве гостя - я обожаю Санкт-Петербург, и при наличии большего количества денюх с удовольствием приезжал бы туда пару раз в год на недельку ради прогулок по городу - а гость никогда не сможет ощущать пульс нутром своим.
Я мог бы себя проассоциировать, как раз, с исключёнными тобою временами застоя, потому что, если бы у меня была ностальгия, то она могла бы быть исключительно по юношеским временам, но это будет в корне неверно из-за некоторого несоответствия меня сегодняшнего с СССР-ом тогдашним.
Поэтому извини, но нет у меня ассоциаций себя с Россией.

[Фантом]

Сообщение от Tresor

Поэтому извини, но нет у меня ассоциаций себя с Россией.

Принято.

[pois]

Tresor,
Примерно так же. вроде и своя Россия, но не своя.
Меня она от себя отторгла. Не я её. приезжаю и смотрю как там "у них". И меня радует, когда лучше, а страна крепче.
Вот царскую не застал. Ностальгии по СССР тоже не испытываю.
Может кто и жил тогда лучше, у того есть повод. Но я-то хорошо всё помню. В том числе и негатив. Люди как скоты стояли во всевозможных очередях. И были типа льгот "без очереди". Типа премии за заслуги.
Тьфу! противно вспоминать.

[Фантом]

Сообщение от pois

В том числе и негатив. Люди как скоты стояли во всевозможных очередях. И были типа льгот "без очереди". Типа премии за заслуги.
Тьфу! противно вспоминать.

А ты вспомни про то что импортное мясо было диковиной. За своим были очереди, да. Но это было нормальное мясо, не то что мы жрём сейчас.
То же самое и про другие продукты. Я вообще не знаю что и чьё я ем. И это меня вовсе не радует.